сейчас дам по попе...

[olus** 0]

ну вы же говорите, что укладывай-не укладывай-все равно не спит, значит в 5 вечера вам в любом случае новая порция нервов предстоит, так днем не укладывайте-поберегите нервы до 5 часов

то ли я непонятно пишу, то ли невнимательно читаете....

 

ребенок у меня в 99% случаев спит, и тогда он вполне вменяемый вечером, а вот в ситуациях, когда он не засыпает, то тут уже либо я его 2 часа укладываю, за эти 2 часа он выпивает из меня всю энергию, и потом как огурчик, либо я его не укладываю, берегу свою энергию, и тогда получаю сумасшедший дом на весь вечер. Более того, еще и проблемный ночной сон.

 

Да и вообще, тут тема вроде совсем не об этом, я просто как пример привела, для меня эта ситуация проблемой-то совсем не является...и я вроде совета по этому поводу не спрашивала?

[Тьер*** 0]

Скажите, вас лично тоже так воспитывали? Вы можете предствавить такое отношение к вам? Ну не может же быть, что у вас всегда абсолютно все лежит на месте?

Знаете, я сознательно не буду отвечать на все ваши комменты, и не потому, что ухожу от обсуждения того, что не хочу обсуждать, совершенно нет, просто тут другая тема, а мы ее заводим в другие дебри. Отвечу только на последнюю фразу.
Да, у меня все лежит на месте. У меня слишком мало свободного времени, и слишком много дел, чтобы я искала какую то вещь по часу, поэтому- у меня сразу все лежит на своих местах. Меня так приучили, и главное- я приучилась, и еще я берегла всю жизнь маму, и сейчас берегу, и мне было проще самой все сделать, и не доводить дело до конфликта или до ее расстройства. НЕ ДОВОДИТЬ, а не потом каяться. И мне реально странно, когда дочки говорят, что маму было жалко, было стыдно, но все равно они не делали так, как хотела бы мама, а доводили ситуацию до критического конца. Методы воспитания которые я описала - они касаются только дочери, средний сын убирает все сам и с первого раза, ему говорить даже не надо дважды, младший- пока только свои игрушки и одежду перед сном. Значит дело не в воспитании, а в людях, кому то не все равно, что будет с мамой, когда она увидит то, что ее расстроит, а кому то на это наплевать. Вот и вся философия.))
И давайте эту тему закроем, а то это уже флуд в чистом виде.

[anastasy 0]

Я пад столом. пресечение нежелательного действия уже конфликт. Мама я ХОЧУ! И вообще уди отседа.

конфликт не ваш, а ребенка, вам ничто не мешает оставаться спокойной, как удав
ребенку 1.5 года!!!!неужели не можете справится с " не хочу!"
лезет куда не надо-отвлеките илипросто под мышку его и оттащили. ну и что, что орет-во первых важно, что орете не вы, а во-вторых малыши орут по разным поводам по 25 раз в день-что вы в каждом из 25 случаев нервничаете. молча оттаскиваем- пресекаем-главное молча! и без нервов-дня через 3 (в особо тяжелых случаях черз неделю) поймет, что орать бесполезно-и у всех нервы в порядке
более того, если вы меньше нервничаете и ребенок спокойнее, он видит, что если вам что-то не нравится-вы не орете, и сам орет реже

[LavInna** 0]

ответила 3 вариант. Думала обойдусь как-нибудь без рукоприкладства . Но оказалось не без этого, месяц назад детЁ получила по мягкому месту. для ребенка был шок, а я потом долго расстраивалась.

 

Реально на это может повлиять только тот самый метод - со стола все на пол, не убрала после этого - в мешок и мусоропровод. На какое то время это действует, потом все по новой.

нам пока это помогает

[anastasy 0]

Бедные ваши родители. А мы вот своим помогаем, как только можем, и как то считаем это самым правильным.

а помогать можно и не потому, что должны
детям мы действительно ДОЛЖНЫ, обязаны, независимо от нашего желания, идаже если нет возможности-мы должны ради детей носом землю рыть, но возможность изыскать
а родителям не должны, но при желании и возможости помогаем, и тоже считаем это правильным

[Тьер*** 0]

детям мы действительно ДОЛЖНЫ, обязаны, независимо от нашего желания, идаже если нет возможности-мы должны ради детей носом землю рыть, но возможность изыскать

Это смотря сколько дитю лет, все таки. Помогать до их пенсии я не собираюсь. И помощь тоже бывает разная, одно дело - содержать, а другое - помогать, при условии, что это помощь необходима, и без нее никак, а не такой вариант, что дите гуляет, а ты даешь им денег, потому что доча-сынок все по клубам\отдыхам профукали, и им банально жрать нечего. В такой ситуации имхо- пусть сами крутятся. По одежке протягивай ножки, надо себе в чем то отказывать научиться. Мне с 92 по 95 год помогали только овощами с дачи, и это было о-го-го какая помощь!! Денег я не брала сама, и так мои родители еле концы с концами сводили.
А вот родителям, какие бы они не были, мы ДОЛЖНЫ помогать, до их ухода. Даже если нет хороших отношений. Ну, при условии, конечно, что родители не конченые отморозки, и не продавали своих детей за бутылку дружкам. Я имею в виду самый обычный вариант, среднестатистичекский. Просто чтобы они жили достойно.

[anastasy 0]

Это смотря сколько дитю лет, все таки. Помогать до их пенсии я не собираюсь.

вы ОБЯЗАНЫ научить ребенка заботиться о своих детях

[Bryanta*** 0]

я ни хрена не делала дома до 17 лет

и Вы считаете это нормальным?

[arietta** 0]

Эх, не зарекайтесь... у нас до второго класса такие истерики были на пустом месте, в школе головой об стену колотились, рыдания и ничего сделать нельзя. И кстати не одни мы такие. Хоть мы и школу выбирали где к детям очень по доброму относятся. Сейчас у меня отличный рассудительный большой парень ниже меня всего на пол-головы, но примерно раз в месяц истерика. Но уже только дома, в школе не позоримся

я и не зарекаюсь, просто пока считаю что для 2-х летки ничего страшного в этом нет - главное не поощерять, а девушка так удивилось - мол как это - дереться- ненорма....

 

А как на счет того, что вещи надо беречь? Что ничего НАМ, родителям, не падает с неба, что все, от зубной щетки, до стола - нами заработано. Да, рожать никто никого не просил, но родители ПРОСЯТ убрать. А на ваши просьбы кладут, при чем, учитывая переходный (слегка затянувшийся) возраст - кладут цинично и нагло. Никто не говорит, что она это не заработала, говорят - что пока ей все достается просто так, и она не понимает цену вещам, что просто их надо беречь, содержать в порядке.

 

так это ваш ребенок - если она что то не понимает - значит вы не объяснили правильно...уж простите.

 

Если каждый у нас в доме решит, что можно в "своем" углу устраивать все, что угодно - это что будет? Я повторюсь- есть некие законы проживания в социуме. Малышей учат ходить в туалет, потому что неправильно делать эти дела среди комнаты, взрослые создают свои дома, где не хотят, чтобы жили куры или стоял токарный станок.

а я уже выше писала - бардак это плохо, просто меры типа - все выбросить (личные вещи) тем более 17-ей девушки - имхо неправильно, а уж тем более оправдывать это тем что это не твой стол и ничего твоего тут нет...

 

Вы знаете, меня вот такой подход всегда "радует". То есть ваша квартира - это ваша, где живет только ваша семья, вы, муж, дети. А дом родителей - тоже ВАШ?? Прикольно)) А где тогда ИХ??))) Дом родителей - это РОДИТЕЛЬСКИЙ ДОМ, слышали такое определение? Они его сделали, построили, там ИХ уклад, их жизнь и порядки. А вы туда готовы залезть в любой момент и все поменять?
Кстати, а вы думаете, что вас родители всегда будут ждать, в СВОЕМ доме? Уверяю вас, в какой то момент нормальные дети должны понимать деликатность момента, построить СВОЙ дом, и бывать у родителей только по согласованию с ними! А не думать, что в любой момент они могут ввалиться к ним, и жить там так, как им нравится, навязывать свои правила и грузить своим грязным бельем на полу в ванной! Я вот искренне верю, что у меня будет именно так - мои дети будут понимать, что их уклад жизни и наш, родительский, несколько разнятся, поэтому надо это помнить и не лезть к нам, так же, как они в первые года не хотят, чтобы лезли к ним.

я вас наверное уцдивлю, но вот у нас так - я прихожу в дом родителей как в свой, я не качаю там свои порядки и не лезу на кухню (хотя и могу - и что то приготовить), но там есть мой угол в котором я вольна все положить так как я хочу. И когда мои родители приезжают к нам то в своей крмнате вольны делать то что они считают нужным.
мало того, как я понимаю ваша дочь вовсе не наводит бардак во всем доме, она лишь хочет чтобы на ЕЕ столе было так как она хочет (опять же имхо - перерастет, если на этом не акцентировать внимание и поймет что в бардаке неудобно).

 

Вы на линеечку моей дочери хорошо посмотрели? Знаете, ей не 2 года, как вашей, и все, что вы сейчас написали - меня не пугает вообще! Это ЕЕ выбор. Если у нее стоит равнозначная цена за убранные грязные трусы со стола и полным засовыванием в анус своего будущего- значит она так и будет жить. Если человек думает только о себе, и у него на одной чаше весов стоит банальное выполнение элементарной домашней работы (опять же - только в вопросе убрать за собой!) и НА ЗЛО МАМЕ начать себя себя втаптывать в хавно- ну так и вперед. Просто потом самой не будет до жути жалко и дико - ИЗ ЗА ЧЕГО??? Не пора ли начать дурь из башки выметать уже, и расставлять акценты грамотно? Нельзя жить только так, как хочется, не получится никогда, все равно придется выполнять правила того общества, в котором ты живешь. Хоть убейся.

да, отлично я посмотрела на возраст вашей дочере. просто для меня мои детри всегда останутся моими детьми и я всегда буду за них- переживать и я ТОЧНО знаю что НИКОГДА мне НЕ будет плевать на судьбу моего ребенка.

 

А что, до того, как вы видели расстроенную маму, уставшую, которая убирает ЗА ВАМИ как будто вы инвалид - вы не понимали, что ей тяжело, и она рассчитывает на вашу помощь, хотя бы в плане убрать ЗА СОБОЙ?

да, не понимала, знаете ли маленькая была и всему когда то учатся. Просто когда мне 17 лет было у моей мамы не было необходимости вообще мне говорить о порядке в моей комнате, так как 1) все это устанавливчается намного раньше. 2) в таком возрасте человек уже в состоянии сам контролировать себя, свою комнату и нести ответственность за свои поступки.

[Миледи Винтер** 0]

Тьер***
Маш, отлично сказано. все от первого до последнего слова. даже цитаты приводить не стану. потому как считаю, что судить о правильности/неправильности наказаний и вообще - об их допустимости может лишь тот, кто вырастил (именно вырастил, а не только родил и начал растить) хотя бы лет до 15, когда можно сделать выводы. у меня пока такого опыта нет, но я лично ориентируюсь на то, как воспитывали меня. и как наказывали меня. но никаких обид на родителей нет - наоборот, безмерная благодарность. и глубокое уважение.

[Тьер*** 0]

вы ОБЯЗАНЫ научить ребенка заботиться о своих детях

Обалдеть, как можно ОБЯЗАТЬ это делать? Но если ребенок будучи уже подростком не забоится о своих родителях, бабушках-дедушках, младших братьях-сестрах, то ОБЯЗАТЬ его это делать по отношению к кому то другому, даже своего ребенку, уже невозможно. У него просто нет этого понятия- заботиться, тупиковая ветвь. И обязать этому невозможно, это или есть, или нет, как интеллигентность, врожденная штука.

 

Тьер***
Маш, отлично сказано. все от первого до последнего слова. даже цитаты приводить не стану. потому как считаю, что судить о правильности/неправильности наказаний и вообще - об их допустимости может лишь тот, кто вырастил (именно вырастил, а не только родил и начал растить) хотя бы лет до 15, когда можно сделать выводы. у меня пока такого опыта нет, но я лично ориентируюсь на то, как воспитывали меня. и как наказывали меня. но никаких обид на родителей нет - наоборот, безмерная благодарность. и глубокое уважение.

Спасибо.
Меня, конечно, подмывало сказать - Поговорим об этом лет так через 15, потому что в теории все сильны))) Поэтому огромное спасибо за понимание разницы!

 

и Вы считаете это нормальным?

Видимо да, Ань. Но при этом нормально - наказать ребенка за то, что он не хочет спать днем. Перекос понятий и уровень двойной морали просто поражает.

[kuz 0]

ой, если бы вы могли себе представить, СКОЛЬКО я помогаю своей маме....(папа уже умер). Но не потому, что я ей должна, а потому что я ее люблю! И меня ни в коем случае никто никогда не заставлял и не просил об этом. Более того, материальная помощь - это одно, физическая - другое(типа убрать, вскопать, перевезти), а есть еще и желание общаться. Так вот последнего вы из чувства долга уже точно не сделаете.
Еще раз подчеркиваю, я ни хрена не делала дома до 17 лет. Потом сама стала убираться, на 3 курсе сама стала зарабатывать деньги, сразу по окончанию института сама нашла хорошую работу и с 24 лет живу отдельно (за границей).

 

Полностью согласна, слово в слово . Только живу не за границей. У меня с родителями прекрасные отношения, я их обожаю и помогу всегда с удовольствием, а не потому что "должна". Никто и никогда мне не пенял, что меня выростили и содержали до совершеннолетия. И еще рассуждения про "родительский дом": он конечно юридически не мой и свои порядки я там устанавливать не в коем случае не собираюсь. Но в душе он и мой тоже, где-то там в глубине... Я аж дышать стала по другому, как себе представила, что он не мой... .

[Миледи Винтер** 0]

все дети разные...тем более, вашей уже 5 лет...не сравнить с двухлеткой.
мой замахивается и ударяет осознанно...(((

моя дочь тоже не родилась пятилетней. стадию двухлетия мы прошли. так что уж извините, могу сравнивать. а что все дети разные - точно. кому-то взгляда сурового достаточно, кому-то повышения голоса, а кому и по мягкому месту.

 

а вот наш дерется. в плохом настроении. а так как у него плохое настроение часто. чуть что не по его-в ор-и плохое настроение, вот и дерется. рукой ударит или ногой.думаю, из-за моих шлепокв...

значит, вы позволете ребенку себя бить. продолжайте. через 10-15 лет можно будет подвести итоги. знаете такую фразу "что позволено Юпитеру, не позволено быку"?? тоже самое.

[Марррьяна 0]

Нам пока рано думать о шлепках, хотя в приступах отчаяния обещаю "дать по попе", но это для него абсолютно ничего не значит
А вот у подруги не раз наблюдала следующее: сыну 3,5 (кризис 3х лет это что ли? ), у него бывают приступы бесячества - начинает носиться бесцельно по квартире, орать, строить рожи, все кидать и ронять, бить всех мечём и руками-ногами... слов он в эти моменты даже не то чтобы не понимает, он не слышит их вообще! Подруга против физ. наказания, и в попытке как-то пресечь этот ужас нашла способ - она брызгает, а иногда и поливает его водой... Ребенок останавливается и с выражением крайнего удивления на лице ("А? Что?") начинает внимать маме... Я сделала себе пометочку, вот думаю о полезности/вредности...

[-svetka- 0]

Я своего шлёпала по заднице раз 5 за последние пару месяцев, раньше повода не давал (нам сейчас 1,5 года). А теперь начинаю замечать что он стал бить меня, если ему что-то не нравится. Сразу пожалела о том что стала поднимать на него руку, говорю ему "драться нельзя", а ведь он действует моими же способами!!! Хорошо что я вовремя это поняла, теперь буду искать другие способы воспитания, надеюсь и он постепенно перестанет драться.

 

А вообще психологи говорят
- дети до 2-х лет не вопринимают слова "нельзя", маленьким детям не нужно запрещать - это акцентирует их внимание на том что собственно "нельзя", их нужно отвлекать, просто уводить или в крайнем случае уносить от этого "нельзя".

 

- и даже более взрослому ребёнку не стоит давать повод "неслушаться", например, когда вы сидите на диване, а ребёнок лезет "куда нельзя", нужно НЕ просто сказать "не лезь туда" - у ребёнка будет выбор: или он вас послушается, или решит посмотреть что будет если не послушаться, нужно лишить его этого выбора, т.е. не полениться, встать и увести за руку. Это гораздо быстрее и менее болезненно для обоих, чем 3 раза сказать спокойно "уйди" а потом орать во всё горло "почему ты с третьего раза не понимаешь!!!"

 

- после слова "нельзя" важно обязательно сказать что "можно", напимер "нельзя брать в руки мусор на площадке, можно потрогать его ножкой, наступить на него". Вполне безобидно, а главное ребёнка (сужу по своему, нам 1,5 года) скорее всего устроит такая альтернатива.