4) Ну и нужно помнить, что мать для сына еще и женщина. Он потом будет моделировать отношения со своей женой под влиянием матери. Вот она спасибо скажет, если муж на ней будет отыгрывать обиды в отношении матери, которая его била, унижала и давила авторитетом......

вот кстати и личных ощущениях, я именно отыгрывала во взрослом возрасте свой негатив к старшему брату, который меня бил, унижал, и защиты от него не было в принципе в моем детском мирке, контекст всегда для меня именно воспринимался как "терпи и смирись", т.е некий налет неприятия мужского мира присутствует во мне явно,как и негатив к понятию "терпи и смирись"(сейчас для меня это практически не приемлемо)

кстати не отсюда ли корни Вариной обиды на пол младенца ?

Девочки я щас с телефона поэтому подробнее напишу вечером. Сели мы утром, разобрали ситуацию в очередной раз. Наметили свод правил. Посмотрим как будут соблюдаться...

Ketrin*
Никакой принципиальной разницы, с моей точки зрения нет. Старший - он всегда старший, оскорбления - они всегда оскорбления.
Привычка обращаться с мальчиками и мужчинами вообще так же, как привыкла с братом, тоже накладывает отпечаток на будущее.

Эти дети не дошкольники, уже довольно взрослые, им вполне доступен взрослый уровень.

Cassiopeia**

оскорбления - они всегда оскорбления.

это конечно бесспорно

с остальным не могу согласиться, но это дело ментальности и восприятия, для меня старший точно такой же по праву человек как и младший, возраст дает лишь право на некое "уважительное отношение" к старости, а разница возрасте 3-10-20 лет именно у взрослых не дает ничего в плане морального или иного превосходства

так же как нет никакого превосходства мужчина- женщина

должно в любом случае быть уважение к человеку, к личности, без привязки к возрасту и тем более полу
оскорбления недопустимы

а оскорбления от мальчика к девочке выглядят даже более аморально чем наоборот, хотя не допустимы конечно взаимные оскорбления, без различия полов

Ketrin*
Да, все это конечно верно. Я скорее писала с точки зрения нарушения неких системных моментов. Как, например, убеждения, что из детей кто-то кого-то должен слушаться.
Невероятно, но описаны случаи, когда простая замена мест за столом "по старшинству" убирала все ссоры и стычки за столом.

Превосходство мужчина - женщина точно нет. Но есть привычка обращения с мальчиками. Это я часто наблюдаю у девочек, имеющих младших братьев (включая свою дочь). Здесь брат старший, но тенденция есть.

Хорошо, конечно, нам здесь говорить... Мои вон тоже только что поцапались. Но что бы я конкретно посоветовала (думаю Оля это и без нас сделала) - договориться, что никаких оскорблений быть не должно. Это правда помогает.

Ремнем - точно не выход. Это говорит о слабости и недостойности родителей

Используя силу, папа показал детям, что МОЖНО драться.
Бить детей это отвратительно, простите...

учу высказывать СВОИ чувства, а не оскорблять другого: "Я злюсь, хочу побыть одна, сейчас взорвусь и так далее". У нас еще помогает трехлетняя Аня, которая всякий мусор запоминает, если старшие один раз сказали: "Дура", она это им потом повторит 100 раз, очень тоже учит за собой следить
Иногда помогает физические выплески - они так и говорят мне: "Мама, мы будем бегать, носиться и драться подушками, у нас накипело", как правило через 10 минут уже легче.
Ор или физическое применение силы ничего не решают, сама я покричать ох как могу, к сожалению.
Постоянным судьей быть не хочу, но и конфликты или проблемы из-за 30-й куколки не считаю пустяковыми, просто это как камертон взаимоотношений. Жестко пресекаю всякие сравнялки что у кого получается лучше, стараюсь донести мысль, что все они со своим набором достоинств, умений и недостатков, учу радоваться достижениям друг друга, очень хвалю за хорошие отношения. А то как обычно - все хорошее - учеба, отношения само собой, зато если плохо, то родители наказывают.

а обобщить ошибки:? для тех у кого брата не было

 

если обобщить, то
а) вместе тесно - врозь скучно. Жили в одной комнате, личного пространства не хватало категорически. Играть полноценно же опять можно было только в одной комнате. Занять себя автономно друг от друга не могли. Но это и сейчас, при наличии комнат по количеству детей, повторяется все снова. Т. к. нет уважения к личному пространству. В нас с братом этого не воспитывали, ибо ишь какая блажь - личное пространство, когда поколениями в одной квартире жили об этом не думали. Вот и мне в голову не пришло, т. к. у самой опыта такого не было. Сейчас исправляюсь.

б)"Дети" - всегда воспринимались, как единое целое. К нам всегда так и обращались - "дети". А коллективная ответственность - это ничья ответвенность. Конфликты не решаются пока ответственность на них скопом возлагается на обезличенную группу "дети". Пусть этих детей в этой группе и двое всего. Я в себе это до сих пор не изжила: "Дети, прекратите орать!" это до сих пор моя дежурная фраза, к сожалению Надо ли говорить, что орать они не прекращают.

я вообще не помню почему мы ссорились. но мы не так много времени проводили вместе. у меня брат даже несколько лет жил в кениге, а я в москве, и мы вообще не общались. мне воспоминания не помогают(

 

тогда, может, мой опыт, описанный выше, наведет тебя на какие-то мысли

у меня вот лично дети вообще по другим вопросам ссорятся, чем я с братом. Наверно, потому что они однополые

 

ну, тут много факторов, и пол, и разница в возрасте и разница характеров. Мне в этом плане можно сказать повезло, т. к. у меня дети того же пола, примерно такая же разница. И очень схожий темперамент. И я в себе часто узнаю свою маму Прямо дежа вю, когда я что-то произношу, какую-то фразу, и вспоминаю, что моя мама также говорила, когда я была маленькой

из моих разговоров с братом вывод такой, что я была сучкой страшной в детстве. Типа, спроси у кого хочешь - все подтвердят. Но я же знаю, что все не так. Что это обоюдоостро было.

 

конечно, у нас тоже с братом нормального разговора не получалось долгое время. Все подколки и смешки, но как-то вдруг звезды встали и мы, вдруг, поговорили нормально Выросли наверное

Нют*
Но я так защищаю каждого. Каждый МОЙ ребенок и каждый знает, что никто не смеет его бить. С этим комплексов у них нет. На самом деле, тут даже не во фразах изюм, а в понимании, что есть мама, следует уважать четкие правила, которые не в ущерб детям. Конечно же, мы разбираем ситуации потом , когда все успокоились и я объясняю, почему как и кто не прав и не бывает так, что в конфликте виновата только одна сторона. Надо учиться терпению, уважению, уступить и быть мудрее в ситуации. Не выход выливать накопленный негатив на самых родных и близких, чтоб тебе стало лучше. Тем более не выход обижать моих самых любимых и родных детей, я всегда буду защищать каждого. В данной ситуации ребенок просто отодвигается на расстояние, чтоб увидел себя со стороны и мое отношение к этой ситуации. Его не делают изгоем. И к стати, у них воспитывается чувство ответственности друг за друга.

Мои старшие тоже постоянно ругаются

Варя считает себя умнее брата и поэтому он обязан  ее слушаться, он соответственно считает, что он взрослее  и ни один не уступит.

Надюн по характеру командирша и скандалистка, а Юрок

соответственно считает, что он взрослее  и ни один не уступит

Это моя боль. Мои дерутся и ругаются постоянно.
Но
Я взяла для себя несколько правил, и стало легче.
Я развожу по разным комнатам.
Я не въезжаю в конфликт мне все равно из-за чего они поругались. Я не люблю ябед. Деретесь - отлично, будете наказаны оба.
Ибо у меня дома не дерется и не распускает руки - никто.
У меня треш обычно наступает в машине. Они садятся назад и начинают фигачить друг друга ногами.
Речь о старших идет, разница 1,11 мес.
Пару разя высаживала их из машины. Ругалась. Ничего не помогало.
В итоге.
Просто жестко, держу правила.
Вы не умеете общаться между собой. В итоге, я ( мать) не общаюсь ни с кем из вас.
Но у меня девочки. Они сами на контакт идут, им скучно, грустно. Мы в итоге договариваемся всегда.
Как будет с младшим пока не знаю