Случай на площадке

[crow** 0]

Помешательство на личном пространстве здесь хорошо поставлено. Вот это уже экстрим.

 

Согласно, наблюдается это частенько здесь . Особенно замечаю в воспитании детей.

 

Насчёт брать-не брать чужое. Здесь я несколько растеряна, по правде сказать. И вот почему. Теоретически, чужое брать нельзя, и это здорово, когда родители своих чад этому учат. Но практически, вот приходим мы на площадку с игрушками, машинками, мелками, раскладываем всё это. Другие дети стоят поодаль. Если кто и делает попытку подойти чтобы поиграть вместе, ну интересно ж детям, мамаша со скамейки кричит: не подходи! не трогай! не твоё! Дети уходят. Почему? Стесняются спросить разрешения поиграть в наши игрушки? Я, бывало, говорила им - играйте, рисуйте, так мама со скамейки всё равно кричит: не подходи! Может, это единичные какие-то случаи были, но попадались мне вот такие мамы. И шли детки и тоскливо играли сами в своё.

 

Я когда говорила, что это нормально для ребенка брать чужую игрушку на площадке, я не имела ввиду, что НОРМА брать чужие вещи. Может я не так высказываюсь иногда, но почему-то часто меня понимают совершенно по-другому . Я имела ввиду, что для 1-2 летнего ребенка взять игрушку, которая валяется на площадке и никто в нее не играет - это НОРМА, потому что такой ребенок еще НЕ понимает, что игруха НЕ его и он ее без спросу берет. Но когда он ее уже взял, вот тогда можно учить, что это не его и надо спросить разрешения. НО называть такой проступок как вороство - это НЕ НОРМА. Я вот про это говорила .

 

Juks**,
Май, а в школе? Ты ж эту кухню изнутри знаешь.

 

Хоть не меня спрашивают, но поделюсь впечатлениями, так как 2 ребенка ходят сюда в школу, при чем разные. Старший уже 2 года ходит в паблик скул, а младшая в частную христианскую прискул. Есть разница между школами. И в плане ябедничевства. В частной и требования к прилежанию и обучению больше чем в обычной. Ни разу в частной не слышала проблем с ябедничевством. Наблюдала такую сцену один раз - во время моего разговора с учителем, к ней подбегает ребенок и начинает жаловаться на другого ребенка. Реакция учителя - пойди обратно и попытайся разобраться в этом сам. При чем она это сказала, не потому что она была занята (были помощники, она могла бы попросить разобраться), а потому что это вот так вот правильно было. В паблик скул - слышу, что дети ябеднячают постоянно, школа пытается с этим бороться, но почему-то проблема не исчезает. Моему 2 мальчиков грозили, что если он не поделиться мороженным за обедом, то они пожалуются учителю на него, что он их обидел как-то. Я сказала своему, чтоб они жаловались, но чтобы он рассказал на самом деле что было, на что он мне сказал, что учитель его слушать НЕ будет, а будет этих мальчишек, потому что они все такие "найс" снаружи и умеют с круглыми глазами стоять и врать, а мой не может так...

 

Вообщем меня этот вопрос тоже очень интересует, не могу пока до конца разобраться что происходит в школах здесь. Не хочу отрицательно настраиваться, все таки есть много чего хорошего...

[Juks** 0]

а в школе?

В школе (средних классах) все уже по-другому - как результат процветающей круговой поруки и обета молчания - учителя и родители, и вообще все взрослые же враги - поэтому ябедничают именно из мести и часто не по делу. Но это уже подростки лет 12-13-14, чудесный во всех отношениях возраст Я все таки предпочитаю жалобы, потому что иначе конфликты начинаются тихой сапой, а заканчиваются дракой в коридоре, а тогда уже попадает всем. Особенно это актуально в той среде, из которой происходят мои дети, там решение проблем кулаками является не просто нормой жизни, а еще и входит в своеобразный кодекс чести. Дети младшего школьного возраста обычно все же ябедничают по делу (ключевое слово тут обычно, надо вникать, но это как бы понятно).

[Куська** 0]

Я имела ввиду, что для 1-2 летнего ребенка взять игрушку, которая валяется на площадке и никто в нее не играет - это НОРМА, потому что такой ребенок еще НЕ понимает, что игруха НЕ его и он ее без спросу берет. Но когда он ее уже взял, вот тогда можно учить, что это не его и надо спросить разрешения

 

учить можно _ до_ того как взял. На момент подошел-захотел взять.

 

В школе (средних классах) все уже по-другому - как результат процветающей круговой поруки и обета молчания - учителя и родители, и вообще все взрослые же враги - поэтому ябедничают именно из мести и часто не по делу. Но это уже подростки лет 12-13-14, чудесный во всех отношениях возраст

 

Ой, Юксы..ты в совесткой школе работала или повезло? Там в этот период такие фокусы были.. лучше б ябедничали, ей богу.

[crow** 0]

учить можно _ до_ того как взял. На момент подошел-захотел взять.

 

и до, и во время, и после

 

В школе (средних классах) все уже по-другому - как результат процветающей круговой поруки и обета молчания - учителя и родители, и вообще все взрослые же враги - поэтому ябедничают именно из мести и часто не по делу. Но это уже подростки лет 12-13-14, чудесный во всех отношениях возраст

 

Хочу поинтересоваться впечатлениями, если знаете - Насколько большая разница между средней и младшей школой здесь? В плане отношения между детьми и учителями, контроля, последствий за неправильное поведения и т.п.?

[BluePurr 0]

Не по теме топика, но тоже про "национальные особенности".

 

У дочки в школьном журнале-дневнике на полях на каждой странице написаны какие-то факты типа "А знаете ли вы?" - про флаги, нац. символику и всё такое прочее.

 

И вот на очередной странице читаю:

 

A fair person

 

- takes turns
- plays by the rules
- treats everyone the same

 

На третьем пункте я споткнулась. Разве может человек относиться КО ВСЕМ одинаково? Это PC очередное, или я чего-то недопонимаю?
Или имеется в виду "поступать по отношению ко всем"?

В данном случае, полагаю, относиться одинаково означает без предвзятостей. Без предвзятостей, связанных с внешностью, очками, физическими недостатками и тд. Имеются в виду не поступки, а человеческое отношение.

[Фроська** 0]

3. а почему собственно нельзя по горке вверх лезть? прекрасное упражнение на ловкость? где написано, что по горке можно на попе вниз съезжать? и почему дети должны уступать горку вашему ребенку только на основании того, что ваш ребенок младше? почему бы и вам пока эти арабские дети играют на горке не поиграть где-нибудь еще до тех пор, пока горка не освободится
во всех садах в Америке учат ждать пока горка или игрушка не освободятся

 

почему дети не могут лезть вверх по горке? еще раз, специально для меня.

 

Хм, реально заинтересовалась этим вопросом , потому что мне тоже не нравится, когда дети лезут вверх, если кто-то готовится съезжать. Наверное, тут действительно, как выше написали, действуют ассоциации про красный и зеленый свет))). Или движение по встречной полосе)))

 

Я вот не против того, чтобы лезли наверх на горку, но только не тогда, когда кто-то собирается съезжать. Уступи дорогу тому, кто съезжает, а потом реализуй свои права, и лезь куда хочешь. Так я категорически не разрешаю своему лезть вверх, когда кто-то стоит на горке, и о ужас, делаю замечание ребенку, который лезет вверх, а мой собрался съезжать (но мы не в америке )

 

И вопрос про "ябедничество", а не учит ли это на самом деле не решению конфликтов, а тому, что во многих еще незнакомых ситуациях человек не сможет разобраться сам? Так ему когда-то не разрешили конфликт подобного рода?

[Динь* 0]

а почему собственно нельзя по горке вверх лезть? прекрасное упражнение на ловкость? где написано, что по горке можно на попе вниз съезжать? и почему дети должны уступать горку вашему ребенку только на основании того, что ваш ребенок младше?

 

И меня горка заинтересовала
Ммм, по-моему горка все-таки для того, чтобы съезжать вниз. И как разрулить тогда конфликт между детьми, если одна часть захочет залезать по горке вверх, а другая съезжать вниз?
И горки-то бывают разные, есть большие закрытые горки, такие как труба. В которых не видно, кто лезет снизу на верх, а кто едет сверху вниз. Опасно все-таки. А малышу все же сложно объяснить, что по этой горке лезть нельзя, а по той можно.

 

А уступать не то чтобы должны. Просто на мой взгляд на детской площадке система - кто первый встал того и тапки, не должна работать. В данном случае при появлении нового ребенка, горкой надо начинать пользоваться по очереди. Или как? Она что, должна стоять и смотреть, пока другие дети вволю наиграются? Это неправильно. Потому что горка общественная. ИМХО.

[arietta** 0]

О, как знакомо. Мы живем в России, но в Америке прошлым летом прожили 3 месяца (дочке было 1.1-1.4). Общались в основном с русскими, но бывало и с амер. детками вместе гуляли и в возрасте постарше (от 4-х лет) замечала что-то подобное, как вы описали. Больше всего неприятно что исподтишка... В России часто на детских площадках конфликты между детками - и это нормально - они же дети, еще многое не понимают - но у нас в основном все в открытую.
Я вот недавно задумалась как дочку учить - ябидничать или нет. Думаю - с одной стороны не хочу чтобы ябидой была - некрасиво это. С другой стороны - а если она что то серьезное увидит (о чем надо рассказать) и не скажет т.к. я учу не ябидничать. И пришла к выводу - ребенка надо учить быть честным, при этом говорить взрослым правду ТОЛЬКО для того чтобы ничего плохого с кем то не случилось, а не для того чтобы тебя похвалили, а другого наказали.

 

по 3 примеру - ничего страшного не вижу в том что ребята лезли по горке вверх. я стараюсь объяснять дочке что сейчас на горке большие детки и уводить ее оттуда и все. Если же мы первые на горку пришли и дочка не хочет уходить, то просто стою рядом и вылавливаю ее из кучи-малы.

 

Чужим детям замечания не делаю - у них свои родители для этого есть. Но деткам знакомым - с которыми мы постоянно общаемся (и родителями их) могу что то сказать - скорее не замечание а напутстви.

[arietta** 0]

И еще случай про америку - дочке было 1 год и месяц. На площадке ей понравился мальчик, примерно 1 год и 4 месяца. Она к нему подошла, обняла и поцеловала, мальчик не понял что произошло но тоже обнял. Я стою умиляюсь. Ко мне подходит мама мальчика и НА ПОЛНОМ серьезе говорит мне что-то типо - мой сын слишком мал для таких отношений..... Я подумала что она шутит - попыталась отшутиться чем то вроде - да, прям любовь с первого взгляда. На что мама схватила своего мальчика и убежала.....

[anastasy 0]

Просто на мой взгляд на детской площадке система - кто первый встал того и тапки, не должна работать. В данном случае при появлении нового ребенка, горкой надо начинать пользоваться по очереди.

так в любой очереди, кто первым пришел, тот и раньше

[Динь* 0]

так в любой очереди, кто первым пришел, тот и раньше

 

Ну а я опять несогласная
А как же учить детей делиться? заботиться о тех, кто младше?
Получается, что если толпа мальчишек предшкольного возраста оккупируют детскую плащадку: качели, горки и проч., то малышне, которая пришла позже, например, после дневного сна, остается только возиться в песочнице (или где осталось место)? Пока большие детки не наиграются?

[asakura 0]

При чем она это сказала, не потому что она была занята (были помощники, она могла бы попросить разобраться), а потому что это вот так вот правильно было. В паблик скул - слышу, что дети ябеднячают постоянно, школа пытается с этим бороться, но почему-то проблема не исчезает. Моему 2 мальчиков грозили, что если он не поделиться мороженным за обедом, то они пожалуются учителю на него, что он их обидел как-то. Я сказала своему, чтоб они жаловались, но чтобы он рассказал на самом деле что было, на что он мне сказал, что учитель его слушать НЕ будет, а будет этих мальчишек, потому что они все такие "найс" снаружи и умеют с круглыми глазами стоять и врать, а мой не может так...

 

Вообщем меня этот вопрос тоже очень интересует, не могу пока до конца разобраться что происходит в школах здесь. Не хочу отрицательно настраиваться, все таки есть много чего хорошего...

 

В частной американской средней школе ябедничество ОЙ как развито. Есть специальный человек для приема ябед))

 

Ябедничают на одноклассников, на родителей. И родители на учителей. Что не так посмотрели. не то сказали. поняли не так, потрогали пенал.
Ну по- серьезному- на воровствои оскорбления.
А вот на непрофессиональное поведение учителя физкультуры. которое к травме привело- нет.

 

насчет горки и прочего: я очень боюсь что Юлясю обидят. Потому что тогда она не придет больше на горку.
Позтому прошу сама: пожалуйста, дай малышу прокатиться. она боится тебя. ты большой ( большая).
Обычно дети спокойно реагируют, и готовы помочь.
Мне приходится просить, чтобы не лезли вплотную за ней, или не лезли по горке вверх когда она наверху, потому что она испугавшись, может сигануть с верхотуры.Нормально дети реагируют на просьбу.

 

проблема у нас с африканскими детьми.Объяснить родителям ничего не могу. Юлька их боится панически, да и деткам обидно, что от них удирают с воплями. Просто уходим. Свет клином на площадке не сошелся.Но они как -раз частенько дразнят лялю, бегают за ней или страраются изподтишка пихнуть. Они так привыкли вести себя с ровесниками.

 

Если группа мальчиков бесится на горке, я просто отведу Лялю в другое место или приду попозже.
Здесь принято либо ждать очереди, либо подойти попросить. первая фраза, которую я выучиваю на новом языке: Юля тоже хочет покачаться/покататься. Юльку учу просить так же.
первое время меня тоже очень напрягали детки и в бассейне, и на площадке. Сейчас конфликтов практически нет.

 

мы не берем чужого, к своему приглашаем. Учу Юльку просить. Или играем в общественные предметы- тогда она сама решает все поползновения: орет и дерется.
Я не вмешиваюсь когда у нее что-то отнимают. А если она- вмешиваюсь, ищем замену.
Если взяли ее вещь, достаточно просто сказать: зто Юлино! Юлька и сама теперь четко декларирует свои права))

 

Не думаю, что просьба к чужому ребенку равноценна замечанию.
Если я не успеваю попросить, я придержу рукой, не дав врезаться в Лялю. Абсолютно нормально все воспринимается.

[Фроська** 0]

Ну а я опять несогласная
А как же учить детей делиться? заботиться о тех, кто младше?
Получается, что если толпа мальчишек предшкольного возраста оккупируют детскую плащадку: качели, горки и проч., то малышне, которая пришла позже, например, после дневного сна, остается только возиться в песочнице (или где осталось место)? Пока большие детки не наиграются?

 

Это другой менталитет

 

так в любой очереди, кто первым пришел, тот и раньше

Ну согласись, что как только первый скатился с горки, он автоматически становится последним, а это и называется поочереди.
Или у вас - застолбил, и вроде как стало моим?

[asakura 0]

 

Обычно так и есть(

[asakura 0]

 

Тот кто застолбил может очень неслабо получить от того, кто едет сверху. Только той же весовой категории. И никто не в обиде.

 

Японских малышей специально на книжках и игрушках учат очереди. А вышли они из детского сада-и так же лезут на горку))

 

Ну, природа зто. И от кучи-малы они совсем не в претензии

 

Просто малышей придется отвести в сторонку