Мы решили больше не ходить в сад...

[Homomater* 0]

Сама болела ветрянкой в 10ом класе. сестра младшая притащила.

 

Словами ту болезнь не передать! И сейчас если в саду будут болеть, отложу все дела и пойду с ребенком искать заразного.
Не хочу сыну такой пытки!

 

А кто хочет пыток для ребенка? Я вот в сад ходила, а краснухой болела в школе, ветрянкой - в 30 лет. И что это доказывает? Заражать ребенка намеренно, я бы не стала, имхо.

я ходила в сад
сейчас работаю в саду медиком...
пережила 4 эпидемии ветрянки, одну скарлатины и несчетно ротовируса...не заболела ни в 3 ни в 30...ттт на меня мульон раз))
хотя нахожусь в постоянном вынужденом контакте..
сына специально заражать бы не стала, но если бы переболел ветрянкой - не расстроилась

[Homomater* 0]

вас сейчас сторонницы домашнего воспитания обвинят, что ребенок не хочет уходить из сада не потому что ему в саду хорошо, а потому что дома ему плохо,
такие мы-матери-ехидны, что даже дома нашим детям плохо

 

Как раз вчера одна мама жалуется, что ребенок до первого сентября дома, и она (мама) уже на стенку лезет, сидеть с ребенком - для неё пытка, больше 15 минут играть с собственным ребенком она не может, дома бесконечные крики, плач и т.п.

ну это же логично
есть " садовские дети", (по психотипу), есть домашние
есть педагогичные мамы, есть пох...в смысле непедагогичные...все разные
кстати, если ребенок часто болеет, вернее не вылазит из болячек, медсестра д/с обязана сообщить в департамент и курирующую поликлинику, а там рекомендуют ( добровольно - принудительно) или перевестись в сад короткого пребывания, либо в сад для часто болеющих или ослабленых детей, либо переждать дома годик, с сохранением места...это реальная практика в москве

[Галя балована 0]

Про садик - младшая дочь пошла в сад в 3 с небольшим, потому что место подошло. Реально за полгода ходили 3-4 недели. Мы и и так слабенькие, дома болеем часто, а в саду вообще мрак. При этом ребёнок в сад ходит вполне нормально, она у меня общительная, ей дома самой надоело и общения не хватает; воспитательница у нас оч. хорошая. На лето её из сада забрали, повозили по морям, сейчас с сентября попробуем снова водить - может болеть будет меньше...

 

Про школу - с интересом читаю дискусию между кошачий крик и anastasy.... С одной стороны мне оч. интерсно мнение Елены, как преподавателя... с другой стороны я понимаю, что моей старшей 12летней лоботряске не хватает "сингапурской системы" - жёсткий контроль, репетиторы и по 1000 примеров и 1000 упражнений... Она у меня лентяйка, никакой мотивации к учёбе, оч. плохая самоорганизация... При этом мозги есть, но не привыкла работать.... Нам удалось попасть в класс отличников, сильнейший в параллели с 5 класса. Там есть оч. сильные дети, но она на их фоне где-то 3-4 с конца....

 

Вопрос к anastasy - неужели в сингапуре нет никакого разделения по уровням способностей? Я понимаю позицию "1000 примеров и задач плюс репетиторы", но есть реально дети слабые, которые не тянут.... им может и не надо... Поэтому именно об этом говорит Елена - если в сильную, с математическим уклоном школу засунуть ребёнка весьма средних способностей - то это будет мучение сплошное... Зачем?

[СамаПоСебе* 0]

Как раз вчера одна мама жалуется, что ребенок до первого сентября дома, и она (мама) уже на стенку лезет, сидеть с ребенком - для неё пытка, больше 15 минут играть с собственным ребенком она не может, дома бесконечные крики, плач и т.п.

не хорошо выносить инфу из закрытых записей не ожидала от тебя....

[СамаПоСебе* 0]

кстати, если ребенок часто болеет, вернее не вылазит из болячек, медсестра д/с обязана сообщить в департамент и курирующую поликлинику, а там рекомендуют ( добровольно - принудительно) или перевестись в сад короткого пребывания, либо в сад для часто болеющих или ослабленых детей, либо переждать дома годик, с сохранением места...это реальная практика в москве

Интересная информация! У меня у подружки дочка ходила в 2 года в садик как раз так-неделю ходит,потом месяц-полтора болеет,вплоть до больницы. Так им заведующая просто сказала,что она их отчислит принудительно,типа чтобы место не занимали! Подруга с ней ругалась,говорила,что она мать-одиночка и ей реально нужен садик. Оставили,посмотрим,что будет в этом году. Но у нее дочка и без садика много болеет. И главное-долго выздоравливает. А садик у них как бы "для ослабленных детей"-т.е. они как раз попали куда надо. Хотя в чем это проявляется,что для ослабленных-не понятно.
А вообще конечно многое зависит не от садика,а от ребенка-от его иммунитета. Просто с ее дочкой в одну группу ходит еще дочка моей знакомой-так та не болела вообще ни разу! А дочка подруги-постоянно с высокой температурой и все такое. Т.е. даже зараза в группе есть-а та девочка ее не цепляет и все. Эх,где б такой иммунитет взять? Причем мама ее обычная,никакими закаливаниями и прочими вещами не увлекается,дочка кстати на ИВ была . А иммунитет потрясающий.

[anastasy 0]

Вопрос к anastasy - неужели в сингапуре нет никакого разделения по уровням способностей? Я понимаю позицию "1000 примеров и задач плюс репетиторы", но есть реально дети слабые, которые не тянут.... им может и не надо... Поэтому именно об этом говорит Елена - если в сильную, с математическим уклоном школу засунуть ребёнка весьма средних способностей - то это будет мучение сплошное... Зачем?

разделение есть, в конце каждого года сдают экзамены, по результатам которых делят на классы по уровню, но программа во всех классах одинаковая, дети из более слабых классов ходят к репетиторам, чтобы в следующем году по результатам экзамена попасть в сильный класс, а дети из сильных классов тоже ходят к репетиторам, чтобы не угодить в слабый,
короче дети постоянно учатся-школа-домашние-репетиторы.
система очень тяжелая в психологическом плане-постоянное соревнование за оценки.
по поводу надо-не надо, здесь все помешаны на образовании и убеждены, что надо, ,
уровень жизни здесь очень зависит от образования, хорошие оценки в школе дают право на хороший факультет и скидки в университете, а университетский диплом-это гарантия благополучия и хорошей зарплаты,
человек с ученой степенью- вообще полубог

[Куська** 0]

В Англии отдавать детей в сад так рано - не типично. Есть сады с 3 месяцев, как я уже писала, но у меня только одна знакомая в такой сад ребенка отдала. Остальные все либо дома с рождением ребенка засели (неработающие мамы в более ли менее состоятельных семьях это ОЧЕНЬ типично, у меня из соседей практически вообще ни одна мама не работает, хотя до рождения детей все карьеру делали), либо нянь наняли. На целый день детей в сад и до сих пор никто почти не водит. Сады на целый день во-первых безумно дорогие, а во-вторых реально детей жалко. Хотя сады хорошие. Но объективно ребенку целый день тяжело там находиться. И не только мне так кажется. Так в обществе принято.

 

Обычно детей отдают в сад на 3 часа в день на несколько раз в неделю с 2-2.5-3 лет. Как раз для оразвития, общения,Ю подготовки к школе, которая тут с полных 4-х лет начинается и для освобождения мамы, кончено, если она не работает, но тоже жить хочет )) Но для работающей полный день мамы такой сад не выход. В допонение к нему работающие еще няню держат все.

 

другой подход, интересно да.
тут дома садятся либо бедные ( смысле нет работать) либо состоятельные. Середина пашет, а какие варианты?
сад + няня безумно дорого точно, сады конечно разные, но не так тяжко как няни..

 

про школу, ой..это такая нервная у меня тема.
нам на след год уже пора. Я школу не любила, объективно там особо плохо не было, но не любила.

 

и что будет хорошей школой для моего ребенка - тоже не факт.

[Homomater* 0]

А вообще конечно многое зависит не от садика,а от ребенка-от его иммунитета. Просто с ее дочкой в одну группу ходит еще дочка моей знакомой-так та не болела вообще ни разу! А дочка подруги-постоянно с высокой температурой и все такое. Т.е. даже зараза в группе есть-а та девочка ее не цепляет и все. Эх,где б такой иммунитет взять? Причем мама ее обычная,никакими закаливаниями и прочими вещами не увлекается,дочка кстати на ИВ была . А иммунитет потрясающий.

не люблю такое писать про сына, но ттт на него мульон раз
в прошлом году пошел впервые в сад, болел один раз, после нг, и то по моей вине, перегуляли ( читай наорались) на горке...в группе был 2ды карантин по ветрянке, раз 5 по ротовирусу и в саду была скарлатина ( группы дверь в дверь, ну и я мотыляюсь по саду и контачу со всей инфекцией первая), на св с рождения, ив с месяца, лактозная недостаточность и стремительные роды (чем там еще пугают?))...ттт...не болел...и это не моя заслуга, а его

[anastasy 0]

тут дома садятся либо бедные ( смысле нет работать) либо состоятельные. Середина пашет, а какие варианты?
сад + няня безумно дорого точно, сады конечно разные, но не так тяжко как няни..

точь-в-точь про Израиль хотела написать

[planta** 0]

planta**, не поступит он туда с улицы,у них своих девать некуда,зачем им брать ребенка с улицы из соседнего района.
http://www.edu-all.ru/VC_Scripts/selInfo.a...2567&Type=2 я хочу,чтобы ребенок так же потом писал о школе

Оль может ТУДА и не поступит,но не сошелся клином свет именно на этой школе
Я например считаю что в первый класс надо отдать к хорошему преподователю,посмотреть наклонности у ребенка ,а потом уже определять его.Если есть супер-пупер школа рядом с домом да ради Бога.
Скажу свой пример-Ника занимался языком с 3 лет-считаю полной ерундой,реально толчок был в 5 классе.Кстати пошли мы в обычную школу(углубленка английская) с СУПЕР преподователем-всем ее советую,жаль с Варей к ней не попадаем.И в обычной школе они ездят на различные конкурсы по английскому и занимают призовые места.(Кстати обыграв "рачевских детей") Так что всяко бывает
А вот теперь когда я увидела в сыне склонность к математике мы перешли в лицей,благо обучение там с 7 класса начинается-поэтому поступили.С репетиторами занимались бесспорно.Не спорю что детям из обычных школ без подготовки поступить было практически нереально.Но нагружать мелкий детей чрезмерными занятию считаю неверным.ИМХО
Извиняюсь отошла от темы Я например за сад т.к мы в него хорошо ходим,если бы ДОЛГО истерила забрала бы

[Анастас* 0]

другой подход, интересно да.
тут дома садятся либо бедные ( смысле нет работать) либо состоятельные. Середина пашет, а какие варианты?
сад + няня безумно дорого точно, сады конечно разные, но не так тяжко как няни..

 

про школу, ой..это такая нервная у меня тема.
нам на след год уже пора. Я школу не любила, объективно там особо плохо не было, но не любила.

 

и что будет хорошей школой для моего ребенка - тоже не факт.

 

У меня подавляющее большинство знакомых мам сидит дома с детьми. Они не богатые прям в российском смысле этого слова )), но да, достаточно состоятельные. Не то, чтобы вторая зарплата им бы помешала )), но все же женщины, даже образованные и продвинутые на средних "менеджерско-бухгалтерско-преподавальских" и пр. подобных работах зарабатывают достаточно ограниченные деньги. Их, конечно, хватит на детский сад и няню, но останется не так много на самом деле. И смысл? Многие его не видят. Если муж работает в инвестиционном банке (я не говорю про директоров банков )), мои знакомые просто трейдеры и управленцы разного уровня) или аудитор какой-нибудь, получает нормальную, достаточно высокую зарплату, то семья не видит смысла в том, чтобы за оставшиеся от сада и няни деньги из зарплаты жены иметь весь гемор работающей мамы. Ну, по крайней мере в моем дорогом частном саду из мам работают единицы. И те почти все не на полную ставку или из дома чем-нибудь через Интеренет приторговывают. И это как раз тот самый пресловутый средний класс. Работающие есть, но их гораздо меньше неработающих. Но и детей здесь заводят никак не раньше 30, а обычно позже. Т.е. женщина уже поработала, что-то себе доказала, как-то самореализовалась и т.д. И потом сразу выводком рожают - 2-3 ребенка одного за другим )) А потом, когда они подрастают, забубыривают какой-нибудь семейный бизнес. Это типичный сценарий для среднего класса. Так же у нас есть сидящий дома с детьми папа при работающей маме. Милейший папа, с детьми управляется чУдно. Кстати очень такой привлекательный и вовсе не зачуханный кастрюлями товарищ )) Это не мой вариант, я б мужа сожрала при таких раскладах ))), но впринципе уважаю. У них у мамы гораздо более удачно сложившаяся карьера, она намного больше мужа зарабатывает и они вот так решили. А так, чтобы оба родителя работали - здесь это очень тяжело. Я бы сказала практически невозможно, если без няни с ненормированным рабочим днем или бабушек, которые здесь с внуками на постоянной основе вообще практически никогда не сидят. Так только на выходные иногда берут и т.д. Дело еще в том, и я уверена, что и в Америке, и в Израиле, и в Сингапуре та же картина, что никто маму или папу с работы пораньше не отпустит, все работают обычно больше "положенных часов", больничных по уходу не существует впринципе, к врачу с ребенком сходить или в школу или сад на собрание к нему - бери дни из отпуска и т.д. Т.е. мама работает на общих основаниях невзирая на наличие у нее детей. А это реально очень сложно. Все же в России почти везде и отпустят пораньше, и в положение войдут, и больничные есть и т.д. Это резко меняет дело.

 

Кстати у нас в связи с расширением ЕС все русские мамаши берут себе прибалтийских нянь с проживанием - виза им не нужна, дешево, русский язык и т.д. Намного дешевле и лучше местных вариантов выходит. А сад и няня официальная здесь получается практически одинаково по цене за час!

 

Я еще знаю несколько супер-бизнес-вимен, которые да. родили, отдали няне и вперед и с песней обратно в бизнес. Ну они детей и не воспитывают особенно. Так, между командировками видятся )) Ну я утрирую, конечно, но примерно так оно и есть. Им, конечно, есть смысл работать - и за деньги и за драйв ))

 

Насчет школы - у меня это СУПЕР больной вопрос )) Мы тоже в следующем году идем и мне надо в сентябре окончательно определиться. Мне кажется, что так или иначе школу выбирать родителям согласно своему разумению, но пока ребенок туда не пойдет, все равно трудно сказать ,что ему подойдет, а что будет неприемлемо. У нас пока все мои выборы оправдывались - сад и все занятия. У Зойки в каждом случае был период адаптации, но потом приживалась и все начинало безумно нравится. Посмотрим не промахнусь ли я со школой Это, конечно ,намного более ответственный выбор.

[Куська** 0]

Анастас,

 

интересно, и так и не так.
Тут няня раза в 2 дороже сада, было б 1 в 1 было бы проще. Я няня\сад с рождением младшего и так и так крутила, ну нечестно старшую из общества забирать. МОжет у нас сад не достаточно дорогой, я слышала и про 25 в год на одно и про 40, но живьем не видала таких чудес.

 

И смысл работать за небольшие деньги..знаешь, это трудно, но может и быть. Я ж 2 года отсидела - и жутко хотелось во взрослое общество.
А в кризис и того лучше.. страховка.

[Анастас* 0]

Анастас,

 

интересно, и так и не так.
Тут няня раза в 2 дороже сада, было б 1 в 1 было бы проще. Я няня\сад с рождением младшего и так и так крутила, ну нечестно старшую из общества забирать. МОжет у нас сад не достаточно дорогой, я слышала и про 25 в год на одно и про 40, но живьем не видала таких чудес.

 

И смысл работать за небольшие деньги..знаешь, это трудно, но может и быть. Я ж 2 года отсидела - и жутко хотелось во взрослое общество.
А в кризис и того лучше.. страховка.

 

Ну, когда я говорю "дорогой сад" я не имею в виду дорогой по сравнению с другими частными садами. У нас как раз цены нормальные, обычные. Просто сад именно частный, поэтому дорогой по определению ))) Не, ну я, наверное, вообще неправильно выражаюсь )) Он не дорогой, а ПЛАТНЫЙ частный сад. Государственные сады бесплатные на 2.5 часа в день 5 раз в неделю с полных ребенкиных 3-х лет. Остальные сады (с 3-х месяцев, на большее время в день и т.д.) - все частные и дорогие по определению )) Но из них есть хуже и лучше, конечно. Но это не так уж прям сильно от цены зависит. Во как! ))

 

Т.е. в нашем саду цены не зашкаливают. Стоит от 23 фунта за 3 часа. И от этого уже отталкиваешься - сколько часов в неделю ты берешь. Няня стоит от 8 фунтов в час и выше. Тоже цена и качество не в прямой зависимости находятся, как всегда бывает )), тут куча разных моментов есть. Так что вот и выходит практически тож на тож - сад и няня. В садах на полный день тоже в час примерно столько же выходит, просто там ты больше часов в день оплачиваешь.

 

Про работу - я с тобой целиком и полностью согласна! Я тоже как раз дома 2 года сидела и чуть не сдохла. Ну у меня вообще тут был "мой маленький домашний ад", но и так бы было тяжело, даже в спокойной обстановке. Хотя... При хорошем муже, который когда-то может с детьми в выходные куда-то пойти, жену тоже куда-то "прогулять", когда доход позволяет как-то разнообразить свою жизнь - наверное не так плохо. Проблема в другом - вот сидишь ты дома 2-3-4 года пока дети подрастают. И все бы ничего, кабы после этого ты не решила на работу выйти. А всю жизнь-то дома не просидишь! И со скуки сдохнешь, да и детям потом с тобой уже не о чем будет разговаривать, кроме кастрюль )) Но с таким перерывом в карьере устроиться ОЧЕНЬ сложно. Щаз вообще с работой плохо, сама понимаешь, а уж после перерыва - вообще кирдык. Я со всеми своими квалификациями очень долго искала, насилу нашла и то, считай КРУПНО повезло. И это не только у меня. После перерыва "на детей" мамаши в своем подавляющем большинстве не возвращаются в свою прежнюю профессию, а как я уже говорила, обычно забубыривают какой-нибудь женский бизнес или что-то подобное. И это на мой взгляд не только для людей, но и для государства огромная проблема, потому что теряются квалифицированные специалисты с образованием и пр. , потому что государство материнство никак не поддерживает - ни детскими садами бесплатными или дешевыми, ни возможностью (обязательной для работодателя) работать не полную неделю или день для мамаш, ни более длинным декретом оплачиваемым (здесь декрет 6 недель с момента ухода во время беременности, потом до полугода платят 100 фунтов в неделю и до года можно просто бесплатно дома сидеть и место обязаны сохранить) и т.д. Поэтому мамаши вынуждены с работы увольняться и дома сидеть. Не все, конечно. Но даже по общей статистике это большой процент, не только судя по моему окружению.

[siamka*** 0]

Проблема в другом - вот сидишь ты дома 2-3-4 года пока дети подрастают. И все бы ничего, кабы после этого ты не решила на работу выйти. А всю жизнь-то дома не просидишь! И со скуки сдохнешь, да и детям потом с тобой уже не о чем будет разговаривать, кроме кастрюль ))

 

я тоже так думала в 24 года))))и с одним ребенком...что ужас-ужас сидеть дома с ним всю жизнь.

 

А когда детей 2-3 и больше- тут уже не до скуки, тут бы наоборот поскучать бы с удовольствием, да не дадут
и растить их надо все же не 2-3-4 года, а гораздо больше, ИМХО, а когда начинается школа......там вообще внимания и времени надо гораздо больше,чем 3-4 леткам..

 

и насчет не о чем поразговаривать, кроме кастрюль не согласна
а о чем разговаривать, когда сидишь весь день в офисе с бумажками? о том как дебет с кредитом не сходится?
я наоборот за время сидения дома столько книг перечитала и столько фильмов посмотрела..и отдыхать ездим не привязываясь к отпускному графику...

 

итак что сейчас я лично на работу совсем не хочу

 

________________________

 

лично для меня лучше быть дома со здоровым ребенком и вести с ним активный образ жизни ( гулять, играть, ходить в гости, по магазинам, в кафе, на развивалки, отмечать празники и ДР и проч. проч. проч.)
чем сводить его 2 раза в сад и потом 2-3 недели вообще никуда не выходить , и не спать по ночам бегая с градусниками....

 

я свой выбор сделала

[Анастас* 0]

я тоже так думала в 24 года))))и с одним ребенком...что ужас-ужас сидеть дома с ним всю жизнь.

 

А когда детей 2-3 и больше- тут уже не до скуки, тут бы наоборот поскучать бы с удовольствием, да не дадут
и растить их надо все же не 2-3-4 года, а гораздо больше, ИМХО, а когда начинается школа......там вообще внимания и времени надо гораздо больше,чем 3-4 леткам..

 

и насчет не о чем поразговаривать, кроме кастрюль не согласна
а о чем разговаривать, когда сидишь весь день в офисе с бумажками? о том как дебет с кредитом не сходится?
я наоборот за время сидения дома столько книг перечитала и столько фильмов посмотрела..и отдыхать ездим не привязываясь к отпускному графику...

 

итак что сейчас я лично на работу совсем не хочу

 

________________________

 

лично для меня лучше быть дома со здоровым ребенком и вести с ним активный образ жизни ( гулять, играть, ходить в гости, по магазинам, в кафе, на развивалки, отмечать празники и ДР и проч. проч. проч.)
чем сводить его 2 раза в сад и потом 2-3 недели вообще никуда не выходить , и не спать по ночам бегая с градусниками....

 

я свой выбор сделала

 

Ой! Не-не-не! Я совсем не оспариваю, что сидя дома с ребенком дела найдутся и огромное количество мам находят в этом одни плюсы. Все ж люди разные! Мне с ребенком быть интересно, мы с ней всегда везде мотаемся, ездим, все смотрим - музеи-выставки-театры-игралки всякие-парки-ДР и т.д. Да и дома работы полно всегда. Я не ту скуку имею в виду. Но человек обычно хочет самореализовываться не только в семье. Я - да, хочу. Но у меня и выбора нет, мне работать надо )) Так что я не покахатель. Да и деньги я люблю сама зарабатывать. И при муже любила. Независимость финансовая дорогого стоит на мой взгляд. Но это все очень индивидуально и нет "правильного" и "неправильного" решения впринципе и быть не может.

 

Насчет того, о чем поговорить, когда не работаешь... На самом деле я четко вижу, что женщины, образованные, интеллигентные и т.д. , которые ДОЛГО сидят дома (я бы сказала больше 5 лет) все же начинают жить в какой-то несколько другой реальности. Я совсем не считаю их бездельницами, Боже упаси - сама с ребенком сидела и зашивалась, знаю почем фунт лиха ))! Но поговорить с ними как-то не очень есть о чем. Не потому, что с работающими подругами я их работу обсуждаю )) Но все же интересная работа, офис это и общение с людьми, нахождение в эпицентре событий, определенный темп жизни, стимул и т.д. Работающие люди больше в тонусе и пр. Это не 100%-ое правило, но явная тенденция. Ну и смотря какая работа, конечно )) С каких-то работ лучше лучшеНаверное, уйти и дома сидеть.

 

Т.е. в идеале я бы посидела дома с ребенком до 3-х лет, потом на работу на полдня, потом после 1-го - 2-го класса - на целый день и няню в помощь. до этого тоже няню на пару раз в неделю, чтобы выйти можно было куда-то. И сад на неполный день. Хорошо мечтаю???? Но это в подавляющем большинстве случаев не реально, конечно.

 

Но так, чтобы дома совсем засесть НАВСЕГДА - потому что с детьми все время найдется чем заняться начиная с рождения и заканчивая институтом, а потом и внуки подоспеют ))) - это я длоя себя ЛИЧНО не представляю даже с богатым мужем.