Перейти к контенту
Конференции клуба Родим и вырастим
  • записей
    830
  • комментария
    9 834
  • просмотра
    8 883

Международный день блондинок. И отказа от курения.

Ваше Величество**

458 просмотров

И поскольку я натуральная блондинка - буду высказываться насчет курения.
Тем более закон тут зреет. И как обычно - кривой и непродуманный. Тупая калька с законов других стран, не учитывающий национальные особенности.
Для начала декларирую - я РЕЗКО ОТРИЦАТЕЛЬНо отношусь к курению. Сама ни разу за всю жизнь даже незажженную сигарету во рту не держала. Мне хватило зрелища курящей мамы и её запаха. У меня обострено обоняние (особенно в детстве - это вообще был караул, я как собака унюхивала то, что тут недавно кобель какой-то столбик пометил :badd: , сейчас ура, я стала гораздо менее нюхливая) Впрочем, я не об этом.
А о законе по запрету курения в отечественных реалиях.
Так вот - я ПРОТИВ такой редакции закона. Потому что по нему получается, что мой сосед запросто будет меня обкуривать в моем собственном доме. Я не смогу открыть окно - сосед же будет дымить на балконе, я не смогу жить в собственной квартире - сосед будет курить в своей квартире, а вентиляцию никто не отменял и вся эта вонь пойдет ко мне. И если от дымящего на улице человека я теоретически могу отойти на невоняющее расстояние, то куда я денусь из своей квартиры???? И ведь ни-че-го по этому уродскому закону я сделать не смогу. Мне сейчас возразят, что вот за Западе (в Америке) совет жильцов решает, что в доме не курят и ага. Вам самим не смешно??? А если в доме курит подавляющее большинство? Это мне что, съезжать и искать другую квартиру, в некурящем доме?
Теперь про запрет курения в общественных местах. Я ЗА всеми лапками. НО! Ну не верю я в повальный отказ от курения в нашей стране. Строгость наших законов смягчается необязательностью их исполнения. Если курильщику приспичит курить - будет дымить тайком, а дым, как ему и положено, тупо поползет по коридорам и будет висеть в туалетах. Администрация с азартом будет ловить нарушителей и пытаться их штрафовать, а нарушители с неменьшим азартом будут бегать от администрации.
Ну невозможно нашему человеку что-то запретить! Да, мне возразят, что можно ввести драконовские штрафы и народ начнет соблюдать правила. Вот стали автомобилистов штрафовать за ремни безопасности, непропускание пешеходов, за детей, сидящих в машине без автокресел и бустеров - и все стали такие примерные. Три раза ха-ха. Поначалу - да, ездили эдакие паиньки, ДПС отчиталось. Потом контроль ослабили - и ага, народ расслабился. Так будет и с курением. Тем более, что я так и не поняла, где там в законе будет прописано, кто будет следить за его соблюдением и иметь право штрафовать. Если сотрудники полиции - тут даже не три ха-ха, а гораздо больше. Ну, вы поняли, КАК они будут следить и куда пойдут взимаемые "штрафы" и как будут с "командирами" договариваться.
Поэтому я считаю, что да, надо везде запретить тотально, но оставить курильщику альтернативу. Причем не загонять в клетушки (в аэропорту я просто прифигела от зрелища стеклянной комнаты, в которой люди подпирали стенки и дымили, вентиляции там, похоже, не было и силуэты людей терялись в дыму), а оборудовать КОМФОРТНЫЕ места для курения с мощной вентиляцией. Ну раз не можешь ты без цыгарки - дыми, это твоё здоровье, гробь его, раз так приспичило, вот тебе кресло, вот тебе пепельница. Возьми с собой бокальчик коктейля, потрепись с подругой. А вот в общем зале ресторана - ешь-пей и не трави других.
Нынешние "некурящие" зоны в рестиках - это ж смех один. На одних столах стоит табличка с перечеркнутой сигаретой, на других, в шаге от "некурящих" - пепельница. И ещё на входе в заведение уже запах вовсю. Вот за такие дела рестики штрафовать так, чтобы разорялись тут же, нефиг посетителей гробить. Мы тут с любимым хотели культурно посидеть в ресторане - это ж ужас какой-то!!! Не могли найти ресторан именно с отдельным ЗАЛОМ, а не ЗОНОЙ для курения!!! Еле-еле отыскали. Пардон, граждане, но моё право на чистый воздух и на собственное здоровье всё-таки приоритетнее чьего-то права на получение удовольствия. Но это право у него, у этого кого-то, тоже есть. Поэтому пусть будут курительные комнаты, эх, раз пошла такая пьянка - пусть будут курительные клубы и пусть будут рестораны (отдельно - ЗАЛ для курящих и отдельно - для некурящих, и чтобы двери были между ними покрепче и поплотнее :D )! А вот в остальных местах - ни-ни!

Да, и пожалуйста, поглядывайте на предыдущий пост, вдруг кто мне может помочь или посоветовать что-нибудь.



21 комментарий


Рекомендуемые комментарии

Как-то целиком и полностью согласна. Умница! Жаль, что законы таки принимают совсем другие люди....

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Согласна.

И повышение цен на сигареты - это не выход.
Хрен у меня муж откажется от курения. Просто будет меньше бабла в бюджет семьи(((
А так курит на общем балконе. Если че, он на две квартиры и соседей сверху нет.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Зачарованная**

И повышение цен на сигареты - это не выход

 

Полностью согласна. Да, повышать надо, но постепенно, а то у нас полстраны будут голодать :D

BohnenKornchen**
Вот ещё бы наши законодатели были согласны...

Opi
Жаль. И страшно далеки они от народа. И Родим не читают. А то бы мы им насоветовали много чего хорошего. Особенно по части материнства и детства ну и здравозахоронения тоже.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

ну у нас тут с запретом курения тоже не все идеально. курильщики переместились во всех ресторанах на улицу. и теперь если все сидят за столиками на улице, то нам приходится есть внутри, так как там не курят.
ну и вообще найти некурящего квартиранта не так легко. наша вот бабка всем хороша, но курит. пришлось смириться. но у нее отдельных вход, поэтому до нас почти не доходит!

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Когда пачка сигарет стоит примерно как бутылка воды - то это дорога к смерти всего народа. Это ужас. Должна быть пропаганда, резкие запреты, высокие цены и вбивания в головы, что ЭТО ВРЕДНО! Чтобы для подростка взять сигарету это было равносильно преступлению. А не когда папахин сидит курит на детской площадке показывая ДУРНОЙ пример. Это РАБОТАЕТ во всех странах, где это ввели.

Предлагаю начать с себя. Бросить всей семьей, воспитывать в детях понимание вредности курения. А там того гляди и лучше будет.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

У нас вентиляция плохая в квартире (соседи намудрили чего-то) и вот когда они курят в туалете, у нас воняет (пардон, конечно) сигаретным дымом на всю квартиру. при том, что у нас никто не курит дома и ребенок маленький. И даже если я приду к соседям с просьбой перестать курить в туалете, сразу догадываюсь, куда они меня пошлют. :ranting: а дышать мне дымом приходится против моей воли.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Если взрослый человек вместо сандаликов ребенку покупает пачку сигарет, то проблема не в законе, которая сделала эту пачку сигарет дорогой, а в человеке, которому пачка сигарет дороже, чем комфорт и здоровьe ребенка.

В этом посте есть ОДНО большое НО. Перепутаны причины со следствием. <_<

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

black_cat*
ППКС.

Поэтому я считаю, что да, надо везде запретить тотально, но оставить курильщику альтернативу. Причем не загонять в клетушки (в аэропорту я просто прифигела от зрелища стеклянной комнаты, в которой люди подпирали стенки и дымили, вентиляции там, похоже, не было и силуэты людей терялись в дыму), а оборудовать КОМФОРТНЫЕ места для курения с мощной вентиляцией. Ну раз не можешь ты без цыгарки - дыми, это твоё здоровье, гробь его, раз так приспичило, вот тебе кресло, вот тебе пепельница. Возьми с собой бокальчик коктейля, потрепись с подругой. А вот в общем зале ресторана - ешь-пей и не трави других.

Ну ничего себе. Кто-то приобрел дурную привычку, а владельцы ресторанов и аэропортов теперь должны им оборудовать комфортабельные палаты чтобы они могли там этой привычкой наслаждаться? Хорошо, тогда давайте требовать от авиакомпаний чтобы ввели "места для толстых". А что? Ну нравится людям есть и НЕУДОБНО им в нормальных местах сидеть. Почему они должны страдать? Да и в ресторанах - стулья побольше да покрепче...
А еще алкоголикам предлагаю отдельные залы в ресторанах и салоны в самолетах - чтобы было где полежать. А то вот так наберется человек с подругой и сигареткой - и даже полежать кроме оливье негде, приходится на остановках, а там народу не нравится. Давайте в каждом ресторане введем комфортабельный вытрезвитель, где тебя на ночь оставят, утром аспиринчику с рассольчиком принесут - и нехай люди напиваются культурно...
И цены ни в коем случае не повышать - все равно ж пить будут, так хоть семья не разорится.

Странно, Лен, ей-Богу.

Потому что по нему получается, что мой сосед запросто будет меня обкуривать в моем собственном доме. Я не смогу открыть окно - сосед же будет дымить на балконе, я не смогу жить в собственной квартире - сосед будет курить в своей квартире, а вентиляцию никто не отменял и вся эта вонь пойдет ко мне. И если от дымящего на улице человека я теоретически могу отойти на невоняющее расстояние, то куда я денусь из своей квартиры???? И ведь ни-че-го по этому уродскому закону я сделать не смогу. Мне сейчас возразят, что вот за Западе (в Америке) совет жильцов решает, что в доме не курят и ага. Вам самим не смешно??? А если в доме курит подавляющее большинство? Это мне что, съезжать и искать другую квартиру, в некурящем доме?

А что мешает твоему соседу курить дома сейчас? Обычно если и выходят на лестницу - то потому что жена гоняет, а не потому что людям стыдно в квартире дымить. Жена гонять не перестанет.

Да, мне возразят, что можно ввести драконовские штрафы и народ начнет соблюдать правила. Вот стали автомобилистов штрафовать за ремни безопасности, непропускание пешеходов, за детей, сидящих в машине без автокресел и бустеров - и все стали такие примерные. Три раза ха-ха. Поначалу - да, ездили эдакие паиньки, ДПС отчиталось. Потом контроль ослабили - и ага, народ расслабился.

Ну а какая альтернатива? Забить и нехай переезжают пешеходов и убиваются в авариях?
100% соблюдения законов нет ни в единой знакомой мне стране потому что поймать 100% преступников невозможно. Но это не значит что нужно забить на штрафы и даже и не пытаться навести порядок.

в аэропорту я просто прифигела от зрелища стеклянной комнаты, в которой люди подпирали стенки и дымили, вентиляции там, похоже, не было и силуэты людей терялись в дыму

А я всегда прифигевала когда идя по аэропорту с ребенком, я вдруг проходила мимо "зоны для курильщиков", которая была ПРЯМО В ПРОХОДЕ и никак не огорожена, и я и мой ребенок должны были этим дышать. Насколько я знаю, на Западе специально пытаются сделать зону для курильщиков некомфортной - чтобы неповадно было.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Ален, я очень соглашусь с тальяшей и black_cat*.
Я живу в Азии, где курение сурово наказывается.
Курить в ресторанах просто запрещено, можно только на улице и то не где попало, а в специально отведенных местах. Вот есть такой ресторан американский TJI Fridays, там можно курить в самом ресторане в зоне для курящих. Результат? Очень непопулярный этот ресторан, народу там всегда мало. Прохожу мимо, рвать тянет, потому что вонь все равно чувствуется. А как ещё наказывать, отучать население откурения? Как??? И сколько десятилетий???? Я может уже всем в зубах навязла со своим Сингапуром, но извини, у них там ещё 40 лет назад были такие притоны! И курили, и кололись... Потом резко ввели драконовскую политику, цены и налоги бешеные на сигареты. Смертную казнь за наркоту и плевать на права человека. Работодатели перестали принимать на хорошую работу курильщиков - приходит человек на интервью, от него слегка пахнет сигаретами, ему сразу в лоб вопрос - курите? Да, курю. Бросить сможете? Смогу. Даем 3 месяца, если не бросите, уволим. И увольняют ведь. Ты считаешь, это тоже неправильно? Ведь бюджет семьи тоже страдает. Медицинские страховки для курильщиков почти в 2 раза дороже, чем для некурящих. Несправедливо? Ну тоже же бюджет семейный. А штрафы ...... мама дорогая!!! :swoon: У подружки муж встал рядом с торговым центром, покурил, окурок в канавку сточную бросил. Только отойти хотел - к нему полиция в штатском - штраф, дорогой товарищ, 500 долларов за курение в неположенном месте и 200 долларов за мусор. Итого 700 долларов. Ниче так себе? Семейный бюджет недосчитался этой суммы. Ему потом жена таких, простите, люлей навставляла, что он про сигареты на неделю забыл, трогал пачку и седые волосы приобретал. Сейчас курит, но настолько мало - 2-3 сигареты в день максимум и уже готов бросить. Так что, они не люди в Азии, что к ним такие меры применимы, а к нам нет? В этом мире все работает только на деньгах, если деньгами наказать, причем не копейками, а прилично, то сработает. А убеждать можно до скончания века и все равно не подействует.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Мне кажется, что создание комфортных условий для курильщиков ради их локализации не есть решение проблемы, и не отвечает гуманности - наплевать на вас, идите тока отсюда на мягкие кресла...

Я за высокие штрафы и против повышения цен на сигареты.
В Чехии в какой-то момент ужесточили систему штрафов, не разрешили курить на остановках и пр. местах. Там народ все соблюдает. Но! Там и полиция другая.

А что делать с нашей полицией - понятия не имею. Я понимаю, что там проблема кадров. Так как вообще по стране - проблема кадров. Хорошие люди в "нехорошие" места не пойдут.

И кстати, народ наш тоже бывает разный - мы до сих пор не воспитываемся по законам, их соблюдению.. и сколько уже лет.
Но и законы кривоваты... к примеру, сейчас же все стали платить за проезд на наземном транспорте, но до сих пор нет системы оплаты - ядолжна за 10 остановок и за одну платить одну сумму в 25 руб. То есть с ребенком туда-сюда 1 остановку 100 руб. в день. И метро то же самое.
Ну когда в голову кому-то придет сделать, как уже давно во многих странах - платишь больше, если дольше едешь, и меньше, если меньше... пардон, я уже о другом

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
И даже если я приду к соседям с просьбой перестать курить в туалете, сразу догадываюсь, куда они меня пошлют.  а дышать мне дымом приходится против моей воли.

А по грядущему закону курильщик будет курить в квартире на ЗАКОННЫХ основаниях. Представляешь, насколько далеко твои соседи тебя пошлют, опираясь на данный закон???

Там народ все соблюдает. Но! Там и полиция другая.

А что делать с нашей полицией - понятия не имею. Я понимаю, что там проблема кадров. Так как вообще по стране - проблема кадров. Хорошие люди в "нехорошие" места не пойдут.

И кстати, народ наш тоже бывает разный - мы до сих пор не воспитываемся по законам, их соблюдению.. и сколько уже лет.

Вот и я про что. Т.е. курить всё равно будут везде, полиция или кого там назначат, будет поначалу рьяно, а потом вяло ловить нарушителей и "договариваться". Договор обычно всё же меньше штрафа... Ну и всё вернется на круги своя. Поэтому пока (ПОКА!) курильщикам надо дать альтернативу, причем, мать её, комфортную альтернативу. Ну не будет наш человек соблюдать законы, хоть режь его. А если есть альтернатива - ещё подумает.

Теперь мои любимые "иностраночки".
Начнем с Сингапура. Котенька, у вас же другой народ и другая психология. Восток - дело тонкое, будь он ближний или дальний или с азиатским лицом. Плюс ко всему - Синг - небольшое государство, практически весь как на ладони, вокруг нищие страны, а тут эдакий рай. За него народ держится зубами. И боится вылететь. Драконовские штрафы тоже держат в узде. Да и отследить порядок на небольшой территории гораздо проще, чем в огромной стране, насквозь пропитанной коррупцией.
можно только на улице и то не где попало, а в специально отведенных местах

Вот, есть же специальные места! И у нас должны быть. Причем я именно настаиваю на их комфортности, иначе наш человек не пойдет туда, а будет "назло врагу" дымить как паровоз где ему вздумается.
и плевать на права человека

У нас попробуй наплюй (в смысле законов, в частной жизни всё оплевано по самое немогу)... Весь мир голосить начнет. Плюс ко всему - коррупция, судебные ошибки и подтасовки и т.п. - сплошь и рядом. В результате пострадает куча невинных людей. Тут систему всю надо менять, с самого низа до самого верха (включая самый-самый-самый верх)
у них там ещё 40 лет назад были такие притоны

Воот, а у нас притоны сейчас. И единоразово эту проблему не решить. И драконовскими штрафами - тем более. Озлобятся и начнут делать на зло. Ну менталитет у нас такой... :(

winke**
А у нас курят и на верандах и в помещениях, т.е. некурильщику вообще пойти некуда. А вот если есть курительная комната, а в самом рестике и на веранде нельзя - есть шанс, что и волки будут сыты и овцы целы.


Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Должна быть пропаганда, резкие запреты, высокие цены и вбивания в головы, что ЭТО ВРЕДНО! Чтобы для подростка взять сигарету это было равносильно преступлению. А не когда папахин сидит курит на детской площадке показывая ДУРНОЙ пример. Это РАБОТАЕТ во всех странах, где это ввели.

Предлагаю начать с себя. Бросить всей семьей, воспитывать в детях понимание вредности курения. А там того гляди и лучше будет.

Мы уже давно начали. И с раннего детства учили сына отказываться от пакости. Пока вижу, что наши труды не пропали даром. Надеюсь, так и дальше будет.

В этом посте есть ОДНО большое НО. Перепутаны причины со следствием.

Возможно. Но я описала проблему с моей точки зрения. Зло уже есть, оно существует, с этим надо бороться, учитывая мировой опыт и делая поправку на местные реалии, а не тупо копируя. Ну и как следует продумать систему контроля.

А вот насчет поропаганды согласна всеми лапами. Крутить везде, крутить всегда, в садиках, школах постоянно долбить. Должно вырасти минимум два поколения, чтобы вредная укоренившаяся привычка сдала свои позиции. Дети не должны видеть курящих. А если видеть - то знать,ч то это плохо. Поэтому и пусть будут отдельные специальные помещения. Иначе, по этому закону, как раз дети и будут видеть ВСЁ ВРЕМЯ курящих людей. Т.е. папахен будет дымить на кухне, соседи - на балконах, и остальной народ - на улицах. Смотри, учись, ребенок, как надо курить.
И повышением цен тоже ничего не добьешься. Это только табачным концернам выгодно. А вот на гос.уровне слабо налоги зафигачить офигенские на эти концерны? Чтобы им было выгоднее перепрофилироваться, а не выпускать отраву. Слабо... Поэтому давайте всё запретим и разрешим только на улице (понятие весьма растяжимое!) и дома (здравствуй, прокуренная соседями квартира). Ну, будет папахен дымить не на детской площадке, а рядом, в 10 метрах. Дым-то всё равно на неё повалит и ребенок будет видеть пример - папа с цыгаркой в зубах.
И штрафы тоже не сильно помогут. Кто и как их будет взимать? Доказательная база? Ты курил! Плати штраф. С какого перепуга? Вот у меня сигареты в руках нет, а пачка в кармане - так я ж не курил её.И как докажешь? Запах? А я вот так по жизни пахну :bkeh: и вообще, господин мужественный полицейский, у вас на обоняние сертификат есть? что вы там унюхали? показалось это вам). И придется полицейском собирать доказательную базу, т.е. или видеофиксация, или свидетели... канитель одним словом...
Эта канитель и курильщику не особо нужна, поэтому ему будет проще пойти в специальное место и там предаться пагубной привычке.
А потом уже постепенно можно уже и пропаганду полдключать, дескать, ходить в курительные комнаты - это фууу... Но не сразу, а через несколько лет. В нашей стране с бухты-барахты не пройдет, нужно постепенное закручивание гаек и альтернативные варианты.
Ну как ты справишься как минимум с третью населения, привыкшего к белой палочке с сизым дымом на конце?

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
А по грядущему закону курильщик будет курить в квартире на ЗАКОННЫХ основаниях. Представляешь, насколько далеко твои соседи тебя пошлют, опираясь на данный закон???

вот-вот, а в квартире не продохнуть. Ощущение, что накурено именно у нас в квартире. :ranting: И вентиляцию отремонтировать их никто не заставляет, хотя все воздуховоды себе поубирали-посломали. :ranting:

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Ваше Величество**
Аленчик, да те же самые тут люди! Которые очень любят деньги, которые за звон монет родную мать продадут. Это правда. Восток - дело конечно тонкое, но не когда речь идет о массах. И места для курения там НЕ цивилизованные и максимально НЕ комфортные. Как раз как ты описала - комната за стеклом, люди стоят на ногах, дым столбом. Или на улице возле урны, за столбом, на метр отойди и уже там низзззя. Комфорта в таких местах делать нельзя, иначе не бросят никогда.

У нас попробуй наплюй (в смысле законов, в частной жизни всё оплевано по самое немогу)... Весь мир голосить начнет.

Ну на Сингапур мир не голосит же! у них там смертная казнь за много чего есть. И в Малайзии есть смертная казнь. ТОже никто не голосит на них. А Россия как кость в горле. Мне кажется, надо менять мировые отношения и все дела. У нас внутренние вопросы, лезть в которые мы не должны позволять никому.

до сих пор нет системы оплаты - ядолжна за 10 остановок и за одну платить одну сумму в 25 руб. То есть с ребенком туда-сюда 1 остановку 100 руб. в день. И метро то же самое.

Вот тут 100% соглашусь! Должно быть такое, дифференцированная система оплаты за проезд.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Ощущение, что накурено именно у нас в квартире.

Вот этого-то я и боюсь. И если сейчас я теоретически могу пойти к соседу и попросить его не курить дома, и он меня даже, возможно, не пошлет, то после вступления в силу этого убогого закона он меня-таки именно пошлет. И я стану пассивным курильщиком в собственном доме. И мои дети - тоже.

И места для курения там НЕ цивилизованные и максимально НЕ комфортные. Как раз как ты описала - комната за стеклом, люди стоят на ногах, дым столбом. Или на улице возле урны, за столбом, на метр отойди и уже там низзззя

Это - уже следующий отдаленный этам. Сейчас надо начать хотя бы с комфортных изолированных мест. чтобы курильщик пошел туда, а не слал лесом всё и вся.

А Россия как кость в горле. Мне кажется, надо менять мировые отношения и все дела. У нас внутренние вопросы, лезть в которые мы не должны позволять никому.

ВОТ!!! Ты озвучила очень важную и очень скользкую проблему! Соответствие международным правовым нормам - это хорошо, но всё же надо учитывать специфику конкретной страны. А наше руководство заигрывает со всеми, хотя лучше бы не перед мировым сообществом расшаркивались, а сначала навели у себя в доме порядок. И я даже согласна на ужесточение санкций во многих сферах жизни. Но КО ВСЕМ. Даже к владельцам синих мигалок и особых номеров на машинах. Т.е. начали про курение, а закончили тем, что надо тупо весь строй менять и половину законодательства, а заодно ещё и 80% представителей властных структур гнать взашей.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
а владельцы ресторанов и аэропортов теперь должны им оборудовать комфортабельные палаты чтобы они могли там этой привычкой наслаждаться? Хорошо, тогда давайте требовать от авиакомпаний чтобы ввели "места для толстых". А что? Ну нравится людям есть и НЕУДОБНО им в нормальных местах сидеть. Почему они должны страдать? Да и в ресторанах - стулья побольше да покрепче...

Тальяшик, а я вот согласна с тем, чтобы были места для полных людей. Не у всех лишний вес из-за того, что жрут как подорванные. Есть же просто больные люди. Они бы и рады похудеть, да не могут. И втиснуть своё тело в стандартное кресло для них - проблема. Равно как и для человека высокого роста. Это ж вообще не от человека зависит.
Теперь про комфортабельные места. Допустим, сделают такие места некомфортабельными. И что? Курить меньше станут? Нифига. А вот озлобятся и всё равно дымить в туалетах прямо в самолете будут! Вот сколько летала, а находятся такие умники - дымят. Подумаешь, отругают. Пофиг. Да даже штраф - пофиг, он уже покурил, ему хорошо. А то,ч то весь салон непроизвольно записался в пассивные курильщики - так он штраф заплатил и отстаньте от него все. Вон пить тоже не особо разрешают - пассажиры в полном ауте почти на каждом рейсе. И не по одному.
А если сделать курильщику удобное место, чтобы посамоубивался вволю - есть шанс, что он дотерпит до посадки и не потравит окружающих.

Обычно если и выходят на лестницу - то потому что жена гоняет, а не потому что людям стыдно в квартире дымить. Жена гонять не перестанет.

А если курит девушка? Кто её гоняет?
Ну а собственно про гоняние в свете нового закона. Вот берет курильщик в зубы сигарету и затягивается, прибегает жена со скалкой. И куда она его гонит? На лестницу нельзя - закон. А вот в квартире и на балконе - можно. По закону. Поэтому жена посылается в пешее эротическое путешествие и человек курит в квартире (а я травлюсь благодаря вентиляции общедомовой) или, если аргумент в виде скалки покажется курильщику убедительным, курильщик идет дымить на балкон. И я получаю порцию дыма в открытое окно... Т.е. лично я начинаю пассивно курить даже интенсивнее, чем сейчас, пока закона нет.

Но это не значит что нужно забить на штрафы и даже и не пытаться навести порядок.

Да, забивать нельзя. И это человеческий фактор и практически полное отсутствие обезличенного контроля. Где есть человек - там есть "командир, может, договоримся?". Где есть фотофиксация - есть бумажка с квитанцией. И фиг договоришься. А про ситуацию с курильщиками и контролирующими органами я уже выше написала.
Т.е. тут не только надо закон вводить, а менять практически всю систему!

проходила мимо "зоны для курильщиков", которая была ПРЯМО В ПРОХОДЕ и никак не огорожена, и я и мой ребенок должны были этим дышать. Насколько я знаю, на Западе специально пытаются сделать зону для курильщиков некомфортной - чтобы неповадно было.

Запад уже находится на другой ступени борьбы с курением. Поэтому и некомфортные зоны. А мы только-только начинаем. Плюс национальная специфика. Поэтому вводить ограничения надо постепенно, развернув серьезную и длительную кампанию по борьбе с курением и выпивкой и пропагандой здорового образа жизни.
Зона для курильщиков = зона для некурящих в ресторанах и т.п. Я уже писала - не ЗОНА, а ОТДЕЛЬНОЕ ЗАКРЫТОЕ ВЕНТИЛИРУЕМОЕ ПОМЕЩЕНИЕ. А за зоны штрафовать те же аэропорты нещадно. И рестораны и офисные здания и т.д. Или не курят вообще, или специальное помещение.

А вообще-то я упустила в своих умазаключениях один момент - мы тут про кнут только говорим. Штрафовать, изолировать и т.п. А почему бы не ввести систему бонусов? Не куришь? зарплата выше, чем у курящего, мед.страховка дешевле, всякие мелкие и прятные бонусы. Курил и бросил? Бонусы. Не хочешь бросать? Извини, иди в спец.комнату, кури. Но повышения особо не жди и бонусов тоже. Хочешь, но не можешь? Вот тебе доктор за счет организации, пусть помогает. Не бросил дымить? Оплати доктора.
Ну и сами организации (хотя бы государственные учреждения) поощрять или наказывать за некурящих и курящих сотрудников.
И пропаганда-пропаганда-пропаганда. И только потом постепенное, но неумолимое закручивание гаек. Но не сразу до упора. Резьбу сорвет, у нас, считай, треть страны с сигаретой по жизни.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Ваше Величество**

Ну не будет наш человек соблюдать законы, хоть режь его. А если есть альтернатива - ещё подумает.

Ален, ну у меня в отделе все люди - НАШИ. Причем многие приехали сюда недавно, никак не поколения назад. Курильщиков, соответственно - масса. И КАК МИЛЕНЬКИЕ соблюдают все законы. И даже не рыпаются. Тут народ в нашем институте возмущался, что курильные зоны в паре мест прямо у скамеек - выйдешь воздухом подышать, а тебя дымом со всех сторон, предложили отнести эти "зоны" ("зона" там - пепельница) подальше от здания. И мои курильщики в офисе послушно сказали - ну да, главное пусть нам крышу какую-никакую сделают и дорожку, чтобы не по траве и грязи идти, а так ну ладно, отойдем подальше...

Зона для курильщиков = зона для некурящих в ресторанах и т.п.

Мне кажется отдельные залы тоже не сильно спасают.

Вообще да, мы были в Сан Франциско когда там только-только ввели запрет на курение в ресторанах и БАРАХ. Я была беременная и мимо ресторанов было пройти невозможно - толпы курильщиков. Но ей-Богу, все равно лучше на улице, чем в помещении.

А сейчас даже во Франции собираются вводить запрет на курение в ресторанах! ВО ФРАНЦИИ! Где не треть страны, а все 2/3 с сигаретой по жизни. Уж если французы смогу снести, то нам вообще надо сидеть и не рыпаться. Вот когда водку начнут запрещать - тогда да... :D

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Ален, ну у меня в отделе все люди - НАШИ. Причем многие приехали сюда недавно, никак не поколения назад. Курильщиков, соответственно - масса. И КАК МИЛЕНЬКИЕ соблюдают все законы.

Так они НАШИ у ВАС. Они приехали в другую страну и обязаны соблюдать законы этой страны. Это тебе не наши приезжие, которые в чужой монастырь со своим уставом (собственно, поэтому сейчас у нас такая напряженная национальная обстановка). С вашими плоицейскими не договоришься. И не пошлешь...Вот как миленькие и ходят курить на пятачек позора.

Франция - это круто. Это хорошо... Но вот пример - Кипр. Киприоты чем-то на нас похожи по характеру-менталитету. Ввели запрет. Курят всё равно... И особенно стали дымить в доме (закон примерно такой же). Подруга подыхает просто. И постоянно бегает на балкон снимать белье - соседи сверху курят - окурки летят к ней. И вонь тоже. Кстати, после введения закона увеличилось количество пожаров в домах.

Я ведь почему за такие лояльные поначалу меры? Чтобы и самой выжить и курильщиков не разозлить. Ведь злой курильщик может так жизнь испортить и укоротить, что хоть плачь.
Я сейчас в относительно комфортных условиях, дома никто не курит, на лестничной клетке народ курит в окошко и благодаря неизвестно чему дым тянет именно в окно. На улице я могу отойти подальше от вонючки. А вот если им по закону разрешат дымить дома - мне крышка.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
×