Т.е. он зачем-то полез в коробку с вещами, которые принадлежат мне. Без спроса!

он хотел схомячить киндер! он же не знал ХДЕ?))))может он что-то свое искал? Светк, а он кстати (рецидивист) как объяснил свое недостойное поведение?че-нить сказал иль нет?

Слушайте ,ну давайте вот из-за этого теперь его вором называть, ваще смешно.

Гуся**, успокойся. Какие ТАКИЕ эмоции ты увидела? Я хотела всего лишь знать, как поступили бы другие на моем месте.

ну простите его, он больше так не будет.Просто когда страсти поулягутся,успокоисси и поймешь,что это ЖИСТЬ!!!

Гуся**, какие страсти?))) Где???
Ты думаешь я его тут чмырю ежесекундно что ли? Мы с ним поговорили и все. Посидел в комнате, подумал. Сегодня не косячил. Никаких страстей нет, я уж не знаю что ты там себе навыдумывала про нас))
Про то, что врет написала, что понимаю, что взросление и все такое. Обидно, что практиковать он начал с меня)) Я оказалась не готова.

что практиковать он начал с меня)

Светк, а с кого же????Зачем еще нужны близкие люди?

Никаких страстей нет,

слава богу, меня резануло "стал воровать"

Светк, а он кстати (рецидивист) как объяснил свое недостойное поведение?че-нить сказал иль нет?

Гуся**, кстати, вот ерничаешь, а он ведь (оказывается) туда трижды лазил. И три сожрал. А я ток на третьем спалила. Коробку уничтожила. Теперь он знает, что киндеров в нашем доме нет. И не будет (в смысле хранения).
Копался в вещах, потому что было интересно, что там лежит. А киндер съел, не поверишь! Потому, что хотел Киндер!)))

Светк, а с кого же????Зачем еще нужны близкие люди?
Цитата

Гуся**, чтоб делать им больно.

чтоб делать им больно

от чужих можно и по шее получить)))

Светк, а вот реально ежели че такое неприятное произойдет, с теми же киндерами....купить так пачек двадцать и кормить ими на завтрак обед и ужин дня два до блевоты,шоб знали как ворованное сладко...от чесн слово....шоб им самим противностало и стыдно.Но ,думаю,даже уверена не будет ниче такого....или будут врать лучше)))чмок

Самый мой больной мозоль. И мой, подлец, врет. Да как врет..Вот знает, что пи...лей получит, ору, объясняю, рассказываю-бесполезно. За киндер тоже ругала бы. Это НЕ ЕГО. Не важно чье, не важно что. Он туда не клал, значит и брать может только с разрешения. У нас с этим строго. Дуська находит периодически монетки, выпавшие из брюк-сумок, всегда спрашивает, потом берет себе. Киндеры тож есть в шкафу-я их там держу как стратегич. запас, вдруг в гости к кому, где дети ,или своим отметить заслуги какие-нить. Без спроса не возьмут, хотя хочется и знают, где лежит. Но мы часто покупаем, на слюну прям не исходят. Поэтому с воровством пока не возникал вопрос, а вот с враньем-это какой-то ужас. И не надо врать, вот вообще нет повода,а врет. Вчера идем из школы, спрашиваю: "Ну, как дела, какие оценки?" По математике 5, говорит. Я радуюсь, хвалю, он весь из себя гордый идет. Прихожу, открываю дневник, а там 4. Ну нахера так врать,если точно всплывет? лишила на выхи игр на компе и телика. И ведь ровно неделю назад все то же было, спросила,че в школе, сказал, что все ок, оценок не было. А в дневнике двойка. Сидел все четыре дня выборов без компа и телика. Не за двойку, за вранье. И ровно через неделю все то же.. Бить-бесполезно, он уже сильнее меня, может и сдачи дать, каратист хренов И не тот повод. Хотя меня ремнем лупили. Я могу символический поджопник дать, чтобы обидно стало, ну обозначить свое возмущение, но они обычно ржут в ответ, засранцы)) Ариша почти не врет. Но не загадываю, Ромка тож ближе к школе ток начал. И вроде мальчик такой нежный, добрый-и такое вот говно лезет..

Свет, все ты правильно написала: наболело, написала. Мне тоже так легче.
И полностью тебя поддерживаю в твоем праведном гневе.
Вранье и воровство очень часто ходят рука об руку. По сути воровство это и есть вранье, только материальное, а вранье это воровство, только моральное.
Кто-то переступает границы (большинство детей 6-10 лет), кто-то ограничивается враньем.
Но у вранья как такового есть свои причины. Прежде всего, страх быть наказанным. Значит, ребенок уже испытывал на себе прелести маминого гнева, поэтому лучше соврать, чем признаться. Это ясень пень для 7-летки. Но не для нас.
Это же мой малыш, мой сын. и мы видим его как облупленного, порою просто чувствуем, что что-то не так и все понятно.
Поэтому в таких случаях лучше сначала успокоиться самой, потом поговорить с ним о своих чувствах. Сказать как хочется плакать от того, что сыночек (самые лучшие слова подобрать) так больно сделал, что даже сердце болит и хочется плакать. (ну к примеру. Каждая мама найдет свои слова для описания чувств).
Но конечно, в 6-7 лет наказание уже не работает.
у нас Егор года 2-3 назад пытался брать чужое. Ну так как не мое, гнева это не вызывало. Я с ним поговорила, рассказала, что это грех, что Бог то все видит - не работает. Предупредила, что если еще раз повториться, мне придется наказать твои ручки, раз они тебя не слушаются. в третий раз взяла прутик и несколько раз ударила по рукам. Это очень больно, жжет как от крапивы потом. Сказала, что, как сейчас рукам больно, так будет больно душе, когда придется в своих грехах сознаваться. Помогло.
Несколько лет больше не повторялось. Потом что-то такое снова было, вот недавно - что-то у Лю он взял. И тут все первые объяснения прекрасно сработали. и особенно, обозначение границ.

Мне жаль семью, где ребенок растет в понимании: все вокруг колхозное, все вокруг мое. Хотя я честно не верю, что вот вообще все общее. Это ненормально. Каждый человек имеет что-то личное, хотя бы зубную щетку и трусы. И ребенок и мама должны уметь уважать друг друга и право человека на собственность. и воспитывается это с первых лет.
И я не сомневаюсь, что Слава прекрасно воспитан и прекрасно понимает, что открыть холодильник и залезть в мамин шкаф - две огромные разницы. Так что Свет, еще раз - полностью поддерживаю тебя в твоем гневе. Это гадко, на душе гадко, что 1. в твоих вещах копались, 2. что это делал твой ребенок.

И да, врет и пусть врет - ну и ладно. Нет, не ладно. Ребенок не должен врать. Причины вранья кроются глубоко, но последствия его всегда на виду. Мы с детьми обожаем "Денискины рассказы", особенно "Все тайное становится явным".
Свет, в вашем случае причинами вранья ( и потом воровства) могут быть не только возраст и проверка дозволенности. Возможно (я не утверждаю, но предполагаю), что последнее время Слава чувствует себя обделенным в плане внимания, а также не только обделенным, но и безнадзорным. Это придает самоуверенности и самостоятельности, что многие путают с наглостью.
Мы сколь угодно много можем уделять ребенку времени, но при наличии младшего МАЛЕНЬКОГО брата, старшему, а уж тем более среднему, всегда будет недоставать мамы.
С одной стороны, ему бы хотелось быть как старший брат, но с другой стороны и побыть малышом у мамы тоже здорово. мы у своих средних детей волей-неволей отнимаем эту возможность.
Я бы посоветовала стараться быть больше наедине со Славой. И не просто дома с ним вдвоем, а именно совместная приятная деятельность (желательно игровая). и принятие его таким какой он есть. Вроде кажется, ну вообще сдурел, что творит. Ан нет - все это для тебя мамочка (подсознательно), лишь бы ты меня увидела, хоть замечание, а все ж мне.
И не ругать за такие тонкие вещи как воровство и вранье. Найти другое решение, но и не спускать на тормозах.

когда я воровала конфеты-меня пороли

....не считаю что это преступление равное взрослому воровству или вранью.

Да.
По поводу свое-не свое, Свет, реально, судя по Гошиному поведению (а он прям очень высокоморальный деть, что касается остального ), они реально не осознают, что не все, что лежит в их доме - не их, а бывает мамино и папино, что нельзя лазить, даже что нельзя лазить у мамы в сумке или в карманах. Полное было откровение для Гоши 9- летнего Он так и не понял, какие у мамы с папой у него секреты могут быть.

По поводу "воровства" - я б тебе тоже кое-что порассказала про себя ребенком, но в личку, если что.

Однако, вот если это все у меня, как матери, дома произошло - я бы так же ужасно расстроилась , и тоже не знала бы, что делать теперь Так что, советами не помогу Кроме как обсудить это с дет.психологом, чтоб не напортачить самой.

konstella

Слава прекрасно воспитан и прекрасно понимает, что открыть холодильник и залезть в мамин шкаф - две огромные разницы.

Лен, вот нет
Я Свете выше написала

реально не осознают, что не все, что лежит в их доме - не их, а бывает мамино и папино, что нельзя лазить, даже что нельзя лазить у мамы в сумке или в карманах. Полное было откровение для Гоши 9- летнего  Он так и не понял, какие у мамы с папой у него секреты могут быть.

Он даже понял, за что я его ругаю, и что он таакого делает, ковыряясь (у меня на глазах) в моей сумке (он что-то достать хотел, не взять что-то, а просто искал достать).
Это НЕ "прекрасное воспитание" точно. Ты даже не представляешь себе, как прекрасно была воспитана Я , что не помешало мне в детстве ужасно виртуозно врать (были причины) и лазить по карманам Вот что было у меня в голове? В упор не понимаю . Считаю теперь по себе нынешней и себе ребенку, что дети МОГУТ в полной мере не осознавать это. Сейчас мне даже страшно подумать, как можно взять чужое. Да у меня руки просто отвалятся. И врать тоже -мне прям физически плохо, если приходится.А в детстве у меня всех этих стопоров в голове не было И пришли они потом из меня самой, сформировались сами, изнутри.
Кобяжка

что в 7-8 лет нет понятия мое/твое, вы это серьезно?

Свет, тоже в эту кучу, тут не твое-мое, Слава ж не у мальчика на площадке игрушку из мешка спер. Слава взял в своем доме. И в этом нюанс. Свой дом. Своя мама. Может быть некое недопонимание, другой взгляд на эти вещи у детей и у нас.

Sinmel**
я была добрая, очень щедрая, совестливая до неприличия, но это не мешало мне тырить мелочь у мамы из кармана

Верность**
Я о чем и говорю.
Что делала в детстве я - здесь вообще писать неприлично. При этом, попробуй сейчас найди бОльшую чистоплюйку, чем я !

Свет, ну глупости!!!!
Скажи, а ты всегда говоришь сыну правду? Ну ведь нет. Ну если по-четному. Себе-то врешь периодически....
Почему двойной стандарт? Тебе врать можно, и любому другому. А ему- нельзя. Почему?

Иола**
Сонь, что глупости-то? Я не понимаю с какой из моих фраз ты сейчас споришь))
Я не писала, что врать нельзя. Писала, что понимаю, что врут все, но обидно, что начал он с меня. (и тут тоже понимаю, что все логично. С кого еще-то?!)

Луч Света***
Нет, я не с тобой спорю. Мне не понятно общее отношение - о!!! Врет!!! Как это страшно!!!!
То, что не воровал он, кажется, ты уже уговорилась.
Он съел киндер потом что хотел съесть киндер, а рылся- потому что интересно.
Ну у тебя отличный мальчик с нормальной моралью.ничего не случилось.

Он съел киндер потом что хотел съесть киндер, а рылся- потому что интересно.

Ну вот я тоже к такому восприятию склоняюсь. Не надо "украл-наврал" в нашем понимании этих слов. Надо просто проработать ситуацию, типа, Слава, вот ты взял Киндер - это было нехорошо, потому-то потому-то. Ты залез в эту коробку, а этого делать было нельзя, опять же, потому-то потому-то. Ну, а то что сказал неправду, вот это сложнее, потому что тут уже причина есть, боязнь наказания. Я своему очень рано начала "втирать", что гораздо хуже обмануть, и проблема возрастет, как снежный ком, будет очень плохо потом, сам можешь в беду попасть, нужно все говорить маме, пусть немножко поругает, но и поможет разобраться, и проблема не увеличится, и т.п. Очень помогало, и очень долго. Вообще не врал. Сейчас 9,5 лет, ну каплю-каплю пару раз пытался что-то неумело утаить, но, видя, что я секу, раскалывался и, вроде, опять понимал, что не стоит вступать на этот путь Посмотрим, что дальше будет .

мои дети разных возрастов прекрасно знают, что есть Их вещи, есть общие, а есть те, которые принадлежат кому-то одному. и мой 4 летний ребенок ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТ, что в холодильник он может влезть и взять там спокойно вкусности (и то сначала спросит, т.к. уже в свои 4 года знает, что шоколадка лежащая в холодильнике может оказаться и Егора и Лю), а вот в мою сумку или в любин стол (именно в закрытые ящики) нельзя, хотя знает, что там и сок может лежать и конфетки (угощают одноклассники на дДР).
ну вы же как-то объяснили ребенку, что зубная щетка это мамина и пользоваться ей нельзя (вопрос гигиены), так почему, вы думаете, что ребенок не понимает принадлежность кому-то других вещей? кто-то не разрешает брать свой телефон, айпад или ежедневник, у кого-то на столе (компьютерном, стоящим в его спальне или комнате) лежат документы. Почему -то моим детям не приходит в голову взять что-то с нашего письменного и уж тем более влезть в его ящики. Когда они были еще маленькие им было просто сказано, что тут лежат наши вещи, а у вас есть ваш стол, ваши полки-шкафы и т.д.

а вранье и воровство не имеет понятия "взрослого" и "детского", если оно сделано осознанно, а иногда и умышленно, то есть, ребенок прекрасно понимает, что делает плохо и скрывает это.



Sinmel**
Лен, вот ты сама пишешь, что

Не надо "украл-наврал" в нашем понимании этих слов

но тем не менее, ты предлагаешь не оставлять без внимания эти поступки

Надо просто проработать ситуацию

так это и есть - объяснить, что вранье и воровство это плохо.

я не знаю, что в вАшем понятии "наврал, украл". Это, конечно не равно между собой. Но если и не обращать внимания, то ребенок будет этим пользоваться и решит, что так и должно быть. что это нормально, что мама ничего не заметила. Поэтому ситуации такие надо обсуждать, решать сразу, но ни в коем случае не ругать и не наказывать.
вот именно об этом я и писала. И мне очень странно, что для многих мам вранье и воровство (ну хорошо, не воровство, а взятие чужой вещи без спроса, пусть и родной мамы) является нормой для 7 летнего парня.

________________________________________________________________________________________
одна наша одноклассница в 1 или 2 классе взяла в раздевалке из чужого кармана 20 копеек на булочку. Так с ней класса до 5 не хотели разговаривать и дружить все дети в классе. и потом до конца школы не очень охотно общались.
сейчас многие напишут, что это не тоже самое, что в школе это не дома и т.п. Но если ребенок привык брать без спроса дома, то соблазн чужой вещи в другом месте может оказаться непреодолимым.

konstella

но тем не менее, ты предлагаешь не оставлять без внимания эти поступки

конечно, он же, все-таки, плохо поступил Но не потому что "украл", а потому что взял без спросу то, что брать было нельзя, и залез туда, куда лазить было нельзя. Ну и потом, да, наврал Ладно уж Но давайте вспомним, даже кучу примеров из литературы, сколько дети брали дома что без спроса : королевство кривых зеркал -варенье, мультик про девочку, которая съеденное варенье на кошку свалила, из Носова несколько аж рассказов, про леденец из сахарницы и про то как брат съел что-то сам, а малышке-сестре губы вымазал и свалил... Ситуации требуют проработки, требуют разъяснений, почему это плохо. Сколько раз видела, что после объяснения, казалось бы, очевидного, детям становится стыдно...

Sinmel**
ну так и я про тоже

konstella
Да, но ты очень категорична! Я уже поняла, что по своим детям судить нельзя, насколько, скажу банальность, дети разные Да, мне тоже повезло пока, дети достались "удобные" в это плане , но вспоминая себя, я просто прихожу в ужас. Воспитываю своих детей только я 99 процентов, а меня воспитывала мама, т.е. , казалось бы, все должно быть одинаково, а мы - невероятно разные дети. Я в детстве изощренно врала, дома лазила по всему периметру, таскала закрытые от нас конфеты и жевачки, позже могла и в кошелек к маме залезть, был период, и по карманам лазили с подружкой Да, было Я сейчас не понимаю, как это могла быть я , как будто мозг другой во мне находился. Еще прогуливала музыкальную школу, подделывала годовые оценки в дневнике.... Ужас просто, как стану вспоминать ( да, причина всему этому была, в мамином поведении, но мы не об этом).
Ну и выросла я, и ничем родителей не огорчила Не пила, не курила, в подоле не принесла , наркотики не пробовала и т.п. Сейчас еще поискать человека порядочнее меня От вранья физически плохо, не могу, только если жизненная ситуация очень требует, чужие вещи - ужас-ужас, аж до брезгливости, даже найденное никогда не возьму в руки, чужой мужчина -табу. К чему я это? К тому, что, девочки, не будьте так категоричны к чужим детям! Их поступки сейчас могут ни о чем не говорить. Может статься, что сегодняшний хулиган какой-нибудь, вырастет порядочнее и беспроблемнее, чем наши с вами "пионеры" Неоднократно уже наблюдала, как противные и агрессивные в детстве дети менялись на серьезных, спокойных и целеустремленных подростков, и наоборот (вот и мой пионЭр портиться начал)..

Sinmel**
пПКС, я тож была в целом неплохая девочка, но чудила, да, ваще ща не могу представить,где был мой мозг, и был ли..

Sinmel**
Лена, я категорична не к ребенку, а к данному поведению у детей вообще. Мне честно не понятно, как можно писать маме 7 ми летнего мальчика, уличенного в ... (смотри выше ), мол, не парься, ты не права, слишком жестко реагируешь на обыкновенные вещи и т.п.
На мой взгляд считать, что вранье это норма детско-родительских отношений, ну мягко говоря, не правильно. и дело не в том, какими мы потом вырастаем. Не многие из нас могут похвастаться идаельными отношениями с родителями.
Поэтому я высказала свои взгляды, как педагога, психолога и родителя на эту проблему, и попыталась подсказать, где искать причины такого поведения.
Лично Славика я не осуждала, тем более категорично )) Я и не сомневаюсь, что он замечательный добрый, любящий маму, мальчик. Но в 7 лет он 100% понимает, что и где можно брать, а что нет. Выводы эти я делаю по тому, что Света пишет о нем в журнале вообще.

а вообще мне не нравится еще и то, что человек пришел сюда написать явно с болью, человеку в данный момент нужна поддержка. ну а у нас как всегда.

Помню, как я у себя пожаловалась на ссору с Любой. Она девочка развитая и уже видимо совсем близко пубертат. Характер и настроение лабильное.
ой как мне много всего написали обо мне ))), причем явно не вникая в суть проблемы, выдергивая слова из контекста. И девочка, которая прям убеждала, как я не права, через несколько месяцев описывает подобную ситуацию с сыном, у которого начинается тоже самое - а именно переходный возраст. и как с ним невозможно разговаривать стало.

то есть, я хочу сказать, что многне пишут о том, что их еще не коснулось, и видят историю только с одного края.

konstella

человек пришел сюда написать явно с болью, человеку в данный момент нужна поддержка. ну а у нас как всегда.

Так, что ты! Наоборот, все в основном высказались Свете именно в таком ключе, мол, успокойся, не надо прям так расстраиваться, потому что то-то то-то Наоборот, разрядили обстановку Мне бы точно полегчало