Перейти к контенту
Конференции клуба Родим и вырастим

Что вижу, то пою!

  • записей
    1 049
  • комментария
    23 433
  • просмотров
    8 395

Читаю книгу Фабер и Мазлиш

Луч Света***

381 просмотр

Читаю книгу Фабер и Мазлиш "как говорить чтобы дети слушшали и...". Знаю, что ее многие на конфе читали. И вот скажите мне, читавшие, мне одной примеры-диалоги кажутся идиотскими и надуманными?
Нет, я не спорю, в книге много интересных приемов и идей, но я что-то слабо себе представляю, что вот Андрей, чем-то расстроенный приходит из школы, начинает с чувством повествовать, что химичка, физичка, математичка и тд дура, а я ему такая и говорю: Ты расстроен. Я прям даже представляю как сын иронично поднимет бровь и скажет в ответ что-нить типа " неужели?!" И уж точно дальше ничего рассказывать не станет.
Может, конечно, перевод неудачный. А может диалоги и впрямь идиотские :)



24 комментария


Рекомендуемые комментарии

Я когда читала, то думала: "Ну американцы, ну тупые". Только я эту тему не поднимала, и ни от кого больше не слышала такого мнения. Оказывается я не одна.

Многие идеи использую при разговоре с ребенком. Но если буду цитировать, моя дочь точно решит что идиотка.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Я прям даже представляю как сын иронично поднимет бровь и скажет в ответ стонить типа " неужели?!" И уж точно дальше ничего рассказывать не станет.

:smexx::smexx::smexx::smexx::smexx::smexx::smexx::smexx::smexx:

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
И вот скажите мне, читавшие, мне одной примеры-диалоги кажутся идиотскими и надуманными?

нет Света, не одной :no:

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

я нИасил B) так и лежат две книги эти ...
хотя этим примерам нас учили на тренингах по работе ... с клиантами :smexx: я была самой непрошибаемой, когда звонил какой-нить идиот или истеричка, девочки звали меня :histeric: и я совершенно спокойно пересказывала суть его претензий, спрашивала, то чнее, констаттровала факт, что он огорчен нашей работой и тыдыыыыыы весь офис ржал :histeric: кстати, в больщинстве случаев прокатывало

мож, это на совсем постарше детей? :histeric:

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Свет, то что ты назвала, не читала
Но пример похож на Гипенрейтер

Если как по ней, то ты не спрашиваешь
- Ты расстроен?

а утверждаешь, как бы донося ребенку, что ты поняла его чувства
с моим работает
но мы еще и не подростки)))

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
мож, это на совсем постарше детей? 

Стадо вялотекущих тюленей*, лет под сорок? :)
NatellaA**
:friends:
Жир@ф@*, кстати, про американцев. Они, по-моему, еврейки))) Но не суть.
А меня навело на мысль, что я как будто смотрю какой-нить лайв-сериал из жизни полицейских, пожарных и прочих бравых парней))) сериал какой-то, где одну фразу итак и сяк крутят. Иногда смотришь и шизеешь)))
"Сержант Смит увидел преступника и побежал за ним.
Сержант Смит: Я увидеть преступника и побежал за ним.
Оцевидцы: Мы увидели как сержан полиции бежит за преступником. :histeric::histeric::histeric:
Я все время истерически ржу)))
Шоколадный заяц**, да, читается она туго. Но я стала пропускать эти тупые примеры (т.е. читаю один, чтоб принцип понять и все...) И знаешь, я уже пол книги "прочла")))
SvetaD* :D

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
а утверждаешь, как бы донося ребенку, что ты поняла его чувства
с моим работает
но мы еще и не подростки)))

Linax*, если бы там было "да, я поняла, что ты расстроен" - это одно. А там тупо констатация факта. Т.е. конечно, ребенку ты даешь понять, что поняла его чувства, Но как-то куце и глупо.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
"да, я поняла, что ты расстроен"

 

у нее тоже без длинных фраз

- Ты расстроен
- Тебе обидно
- Тебе жалко

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Урок пятый. Как слушать ребенка

  Что такое «активное слушание» и когда надо слушать ребенка? Примеры.
  Дополнительные правила активного слушания.
  Как узнать, правильно ли? (Три результата активного слушания).
  Еще два замечательных результата.
  Домашние задания.
  Вопросы родителей.
Причины трудностей ребенка часто бывают спрятаны в сфере его чувств. Тогда практическими действиями — показать, научить, направить — ему не поможешь. В таких случаях лучше всего...  его послушать . Правда, иначе, чем мы привыкли. Психологи нашли и очень подробно описали способ «помогающего слушания», иначе его называют  «активным слушанием».
Что же это значит — активно слушать ребенка? Начну с ситуаций.
Мама сидит в парке на скамейке, к ней подбегает ее трехлетний малыш в слезах: «Он отнял мою машинку!».
Сын возвращается из школы, в сердцах бросает на пол портфель, на вопрос отца отвечает: «Больше я туда не пойду!».
Дочка собирается гулять; мама напоминает, что надо одеться потеплее, но дочка капризничает: она отказывается надевать «эту уродскую шапку».
Во всех случаях, когда ребенок расстроен, обижен, потерпел неудачу, когда ему больно, стыдно, страшно, когда с ним обошлись грубо или несправедливо и даже когда он очень устал, первое, что нужно сделать — это дать ему понять, что вы знаете о его переживании (или состоянии), «слышите» его.
Для этого лучше всего сказать, что именно, по вашему впечатлению, чувствует сейчас ребенок. Желательно назвать «по имени» это его чувство или переживание.
Повторю сказанное короче. Если у ребенка  эмоциональная проблема , его надо активно выслушать.
  Активно слушать ребенка — значит «возвращать» ему в беседе то, что он вам поведал, при этом обозначив его чувство. 
Вернемся к нашим примерам и подберем фразы, в которых родитель называет чувство ребенка:
СЫН: Он отнял мою машинку!
МАМА Ты очень огорчен и рассержен на него.
СЫН: Больше я туда не пойду!
ПАПА: Ты больше не хочешь ходить в школу.
ДОЧЬ: Не буду я носить эту уродскую шапку!
МАМА: Тебе она очень не нравится.
Сразу замечу: скорее всего такие ответы покажутся вам непривычными и даже неестественными. Гораздо легче и привычнее было бы сказать:
  — Ну ничего, поиграет и отдаст...
  — Как это ты не пойдешь в школу?!
  — Перестань капризничать, вполне приличная шапка!
При всей кажущейся справедливости этих ответов они имеют один общий недостаток: оставляют ребенка  наедине с его переживанием.
Своим советом или критическим замечанием родитель как бы сообщает ребенку, что его переживание неважно, оно не принимается в расчет. Напротив, ответы по способу активного слушания показывают, что родитель понял внутреннюю ситуацию ребенка, готов услышать о ней больше, принять ее.
Такое буквальное сочувствие родителя производит на ребенка совершенно особое впечатление (замечу, что не меньшее, а порой гораздо большее влияние оно оказывает и на самого родителя, о чем немного ниже). Многие родители, которые впервые попробовали спокойно «озвучить» чувства ребенка, рассказывают о неожиданных, порой чудодейственных результатах. Приведу два реальных случая.
Мама входит в комнату дочки и видит беспорядок.
МАМА: Нина, ты все еще не убралась в своей комнате!
ДОЧЬ: Ну, мам, потом!
МАМА Тебе очень не хочется сейчас убираться...
ДОЧЬ (неожиданно бросается на шею матери): Мамочка, какая ты у меня замечательная!

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
МАМА: Нина, ты все еще не убралась в своей комнате!
ДОЧЬ: Ну, мам, потом!
МАМА Тебе очень не хочется сейчас убираться...
ДОЧЬ (неожиданно бросается на шею матери): Мамочка, какая ты у меня замечательная!

Linax*, а комната так и не убрана! :histeric:
И, по-моему, эти Мазлиши_Фаберы списывали у этой Гипен... Или она у них)))
Свет,я а ваще ни бум бум! Дашь почитать?

Гуся**, книга не моя. Самой дали. Я чесслово, не стала бы покупать))) Я ваще все эти психологические штуки не люблю, но девочка так настойчиво предлагала мне прочитать эту книженцию, что пришлось повестись))) Я тебе потом напою в двух словах)))).

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Там еще вкупе ко всем проблемам книги очень-очень-очень-мега-очень плохой перевод. Вот, просто, руки оторвать этому умельцу. Поэтому диалоги кажутся такими топорными. Т. к. это не перевод, это подстрочник какой-то.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

эта книга у меня настольная.

я не говорю, как ТАМ написано, но подбираю выражения подходящие к моей ситауции.
сегодня например:
- Полина на меня накричала.
- я вижу, что тебе это было неприятно.
- да! очень! ведь я играла честно!
- конечно, Любаш...
ребенок довльный ушел.

подросткам особенно надо не просто вернуть его чувство, а дать понять, что ТЫ его поняла.

если ты ему скажешь, ты расстроен, он тебе действительно ответит :да неужели?!

а если ты возьмешь его за руку, или за плечи (как у вас принято?)
и скажешь:
- я вижу (чувствую), как ты расстроен! ведь взрослые тоже не всгда правы...

уверена, что все сработает.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Луч Света**

Я тебе потом напою в двух словах)))).

 

зря ты так! это очень хорошая книга. тут важно еще не только уметь понять книгу, но и захотеть пообщаться с ребенком так, как там предлагают.
и не у всех взрослых и не у всех СРАЗУ получается.
ведь это тоже труд - учиться.
и не надо ее передавать в 2 словах - это невозможно. она не так дорого стоит, чтобы ее не купить :mascha:

Гуся**
я могу дать, мне не жалко. книга действительно хорошая и правильная!

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
очень-очень-очень-мега-очень плохой перевод. Вот, просто, руки оторвать этому умельцу. Поэтому диалоги кажутся такими топорными. Т. к. это не перевод, это подстрочник какой-то.

Вот и мне показалось, что она прееведена ПРОМТом или Гугл-переводчиком))) ну просто так коряво, так коряво. Читать такой труд!
konstella, Лен, ну я написала, что не люблю все эти психологические тягомотины. Именно поэтому., а ещё и от перевода, у меня такое отношение именно к этой книге.
Я читала книгу других авторов, тоже про детей, правда не про говорить-слушать, а как вообще лавировать среди детских капризов и прочего. Книга написана отечественными авторами и с юмором. Читается на одном дыхании. Вспомнила! Нина и Заряна Некрасовы. Все доступно, по-нашему, по-русски. Я очень многое переняла и приняла из той книги. Эта не идет.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

я купила ТРИ книжки этих авторов. Прочитала несколько страниц и...пожалела потраченных денег. Кстати, с Гиппенрейтер у меня тоже не сложилось.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
такими диалогами только с трехлетками можно общаться.

вот на моего трехлетку (практически) эти методы не действуют :no:

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

А мне нравится Гиппенрейтер. Я черпаю оттуда много, и буду перечитывать. Правда, этот момент с "ты расстроен" пока не применяла на практике

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
А мне нравится Гиппенрейтер.

EDEN*, я её не читала. Ничего по ней сказать не могу. Я именно про этих дамочек))) Уж как-то все не жизненно.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

читала я эту книжку

мне одной примеры-диалоги кажутся идиотскими и надуманными?

 

диаологи идиотские.
но это беда то ли перевода, то ли наше российское восприятие жизни очень отличается от американского...

хотя если немного адаптировать под себя то схемы работают, по крайней мере с 5-ти леткой

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
×