Зай , обожаю её ! Пойду перечитаю на сон грядущий .

Не поцеловали - приложились.
Не проговорили - продохнули.
Может быть - Вы на земле не жили,
Может быть - висел лишь плащ на стуле.

а что тебя конкретно так убило в ее биографии?

Иголочка**
а я вот теперь не знаю обожаю или нет.
Lassie*
а тебе не надо читать про такое

заморила голодом дочь?
когда я впервые читала об этом, меня поразило, что дети бывают любимые и нелюбимые а уж после стала видеть такое вокруг. вернее, замечать.
они такие странные, эти люди

Branda
ну я дневники почитала, там не только "заморила голодом"

там глубокая психиатрия
и с общей меркой к этому нельзя
причем т.к. в нашей семье это есть-и живем мы с пониманием , что "бабушка болеет" с рождения
то в школе получив эту информацию косвенно-первая мысль была именно о диагнозе
___________
с другой стороны может и стихи-тоже грань болезни
у бабушки в "санатории" одна дама так рисует волшебно- рисовать стала именно после тяжелого состояния с привязыванием и "одиночкой"
тоже талант

flamefly
ты к ней не ровно дышала как к поэтессе, вот и пусть она там останется А Цветаева-Женщина и МАть-это уже о другом

ты к ней не ровно дышала как к поэтессе, вот и пусть она там останется    А Цветаева-Женщина и МАть-это уже о другом

полностью с Иркой соглашусь!
вобще большинство гениев, когда начинаешь их биографии читать, какими то ...эээ..сволочами оказываются с нормальной нравственно-бытовой точки зрения.
только на них под таким углом и не надо смотреть, у них иная миссия в этом мире.

klavira
поздно, я теперь стихи не могу отдельно от нее воспринимать.
Тать***
да я все могу попробовать понять. принять не смогу.

Black_Mamba****
про Ахматову читать не буду. на всякий случай

заморила голодом дочь?когда я впервые читала об этом, меня поразило, что дети бывают любимые и нелюбимые 

Главное не вырывать все из контекста .
Постреволюционное время было голодное и холодное .
Видимо думала , что в приюте дети будут сыты .

Иголочка**
ой не Ир. ничо такого она не думала. нет там никакого контекста. все прозрачно.

и радуйся
все же когда ты почти ежедневно общаешься с человеком с диагнозом и сам начинаешь на мир смотреть иначе
оправдать нет..но вопрос задать"а где же мать ..мать..мать были родные и близкие и люди в белых халатах?"
т.к я знаю какая бабушка на хорошо и правильно подобранной терапии
и что такое психиатрия в штопоре(это когда она у нас чудила полгода таблеточки не принимала-т.к вредно)
да и дед рассказывал как первые 3-5 лет было туго
а так вменяемый пожилой человек
милый и приятный

flamefly
знаешь ,вот есть люди ,к которым ты лично очень хорошо относишься. И тут раз - узнаешь, что, скажем, какому-то симпатичному тебе человеку твой же приятель сделал бяку.
Можно, конечно, сказать, мол, фу, ты - нехороший и общение прекратить. Но конкретно тебе человек ничего плохого не сделал, а даже наоборот

Иголочка**

Видимо думала , что в приюте дети будут сыты .

так сразу не вспомню, но она ж приезжала и видела, что не сыты. и старшую, любимую, забрала таки.


у меня, кстати, цветаева-мать и цветаева-поэт вообще не соединены между собой как будто разные люди, хоть тресни

вобще большинство гениев, когда начинаешь их биографии читать, какими то ...эээ..сволочами оказываются с нормальной  нравственно-бытовой точки зрения.только на них под таким углом и не надо смотреть, у них иная миссия в этом мире.

ППКС!
И Цветаева крутила романы с подругами и Чайковский далеко не святоша
Однако эти факты из биографии не мешают нам водить детей на Щелкунчика и ежегодно смотреть Иронию судьбы .

у меня, кстати, цветаева-мать и цветаева-поэт вообще не соединены между собой  как будто разные люди, хоть тресни

Быт и бытиё - разные вещи .

Я тоже прочитала и думаю теперь о ней
Но у меня мнение не изменилось, потому что и раньше было такое же - Цветаева мне не нравится
И я всетки связываю человека как личность и его творчество - будь он трижды гением, он мне будет неприятен, если он убийца например или котов в детстве мучал
Но это при условии, что я знакома с их биографией ... Так что и правда, наверно, лучше не знать

я предвзята
нам учитель сперва рассказывал биографию поэта или писателя
причем не по учебнику- и про фишки Толстого, жены Блока, Лилички Маяковского
поэтому,наверное, я и не люблю Цветаеву
не прочла "Войну и мир"
и нежно люблю лирику Маяковского и таблицу Менделеева

если б я пошла б в школу б...
по специальности работать- я б еще долго думала- КАК преподнести материал детям
Бог миловал)

ты знаешь в моей семье была похожая ситуация - один из дядек был репрессирован перед войной, жену таскали на допросы, не посадили, но из Питера выслали. У них двое детей было - она их выдала за сирот, отдала в приют и не навещала((( а знаешь почему? чтобы им жизни не ломать.....чтобы их не ассоциировали с врагами народа...через 10 лет дядька вернулся, жена тоже вернулась в Питер, детей они забрали, Но жизнь всех была уже поломана.....
так что не надо все таки судить однобоко.....у Цветаевой муж был белый офицер и воевал в то время...она действительно была нездорова психически.....это не как оправдание, а как дополнение в картине....не спешите осуждать....

Крошка* Наташ, тут совсем другая история. она сама пишет как ее бесит младшая дочь, почему она не умирает и тд. что она ее привязывала и в мешке сутками держала это тоже чтоб жизнь не ломать? да брось.
мне пофиг с кем она там трахалась и что Чайковский больше любил мальчиков а не девочек. но не садизм и убийства

я люблю стихи Цветаевой.

человека Цветаеву не люблю..

Но и Чайковского музыку люблю - а то что он был как человек ..овном - мне все равно..


Надо абстрагироваться от того что они люди. Они что-то другое..
Именно поэтому нам не понять их морального уродства.

девушки, а дайте ссылку, плиз?
хочу почитать, чего не знаю..

flamefly, Оль, а что именно ты читала?

Про таблицу менделеева - это 5) с плюсом