А Вы Заступаетесь За Своих Детей

[Катерина и К* 0]

Подчеркиваю "МЕЖДУ СОБОЙ" т.е. когда рядом нет взрослых

современная молодежь разговаривант ТАК и при взрослых, особенно чужих. на мой взгляд, это происходит именно потому, что никто не делает им замечаний ни в школе,ни на улице. обществу вообще как-то стало наплевать на то, что происходит вокруг, "лишь бы в моем огороде не было грязи".

 

Но уж точно считаю неприемлимым чтение морали моим детям посторонним для них человеком, без предварительной постановки в известность об этой беседе меня. И если бы это случилось, то Я лично как минимум имела бы очень содержательную беседу с директором школы, которая допустила ЭТО у себя в школе.

у меня противоположное мнение. хватать ребенка посреди улицы просто так никто не будет, а за дело пусть мораль прочитают. иногда, услышанное от посторонних лучше доходит. школа на то и школа, чтоб учить, втч и поведению. и ответственный за это-директор. у нас в соседней школе за брань на территории школы ввели общественные работы-я за!!! а у крыльца нашей школы (где я училась) школьники курят вместе с учителями... я б такого директора
и почему я должна узнавать, где вы живете? искать...ходить? школа рядом, там я всех знаю, они несут ответственность моральную и уголовную, это их работа в конце концов. вот туда я и пойду в первую очередь. они сами свяжутся с родителями (у них и адрес и телефон есть) и ...

[Галя балована 0]

Мне могут возразить - но ваша же девочка не молчала, она сама язвила обидчице! Да, язвила, но это уже издержки возраста. Нет у подростков мудрости и умения ответить так, чтобы и конфликт погасить, и самооценку свою укрепить. Одни эмоции. Но она НЕ РАСПУСКАЛА руки. Здесь - табу. Руки - только для самозащиты, а не для нападения. И напомню, чем больший отпор она давала, тем больше злила соперницу, вплоть до того, что она, не справившись сама, пригласила подружку, чтобы впопаламе с ней гонять мою дочь. Моя не стала звать друзей - позвала меня.
Кстати, я ходила в школу вчера по оргвопросам. Заодно поговорила с классными руководителями - своей и обидчицы - на предмет, как ситуация в школе. Ну и расспросила классную девочки о родителях, как они отреагировали на инцидент и отреагировали ли вообще. Узнала прелюбопытные вещи про себя. Итак. Оказывается, именно агрессоршу била моя дочь, а не наоборот. Во-вторых, оказывается, Я! побила саму девочку на перемене (кулаком по голове, как объяснила классная). Во как! называется зашла на минуточку. Видя мой обалдевший вид, классная откомментировала: "Там такая мама, ей слово, она тебе десять.  Ее дочь и она сама всегда правы. Они лучше всех. Всегда. Когда на собрание приходит, мне горе, поскольку спорит по любому поводу".

4397560[/snapback]

 

Ничего себе... Вот я кстати тоже многого не ожидала от разговора с родителями этой девочки. Поскольку откуда такие дети агрессивные и неадекватные? За редким исключением из семьи, т.е. какие родители такие и дети.

 

Как ситуация сейчас? Больше эта девица не пристаёт к Вашей?

[Tanti* 0]

кстати, а кто-нибудь действительно может сказать ПОЧЕМУ у нас хотя бы в школах не так? там, где еще можно проконтролировать и пресечь?

4399727[/snapback]

Потому что, например, в Германии работают законы.
В школе никто не выясняет отношения кулаками. Если, например, Вася ударит Петю, Петя тут же идет жаловаться учителю, а не дает сдачи. Родители Пети никогда не пойдут к Васе или родителям Васи. Идут сразу к классному, директору, не помогает - значит жалуются выше. Если остались следы - родители снимают побои и обращаются в полицию. А уж директор или полиция пусть уже дальше общается с родителями Васи, чтоб они научили своего ребенка нормально себя вести. За драку вполне реально вылететь из нормальной школы.

 

Это в какой-то мере ябедничество, но прочитав все выше, я все больше убеждаюсь, что это единственно правильный способ покончить с насилием в школе.

 

Потому что школа - для того, чтобы учиться, а не самоутверждаться за счет слабых.

[Irchik* 0]

Потому что, например, в Германии работают законы.
В школе никто не выясняет отношения кулаками. Если, например, Вася ударит Петю, Петя тут же идет жаловаться учителю, а не дает сдачи. Родители Пети никогда не пойдут к Васе или родителям Васи. Идут сразу к классному, директору, не помогает - значит жалуются выше. Если остались следы - родители снимают побои и обращаются в полицию. А уж директор или полиция пусть уже дальше общается с родителями Васи, чтоб они научили своего ребенка нормально себя вести. За драку вполне реально вылететь из нормальной школы.

 

Это в какой-то мере ябедничество, но прочитав все выше, я все больше убеждаюсь, что это единственно правильный способ покончить с насилием в школе.

 

Потому что школа - для того, чтобы учиться, а не самоутверждаться за счет слабых.

4401705[/snapback]

+1

[СамаПоСебе* 0]

Потому что, например, в Германии работают законы.
В школе никто не выясняет отношения кулаками. Если, например, Вася ударит Петю, Петя тут же идет жаловаться учителю, а не дает сдачи. Родители Пети никогда не пойдут к Васе или родителям Васи. Идут сразу к классному, директору, не помогает - значит жалуются выше. Если остались следы - родители снимают побои и обращаются в полицию. А уж директор или полиция пусть уже дальше общается с родителями Васи, чтоб они научили своего ребенка нормально себя вести. За драку вполне реально вылететь из нормальной школы.

 

Это в какой-то мере ябедничество, но прочитав все выше, я все больше убеждаюсь, что это единственно правильный способ покончить с насилием в школе.

 

Потому что школа - для того, чтобы учиться, а не самоутверждаться за счет слабых.

4401705[/snapback]

Очень хорошие законы! Мне вот очень жаль,что нашим детям приходится делить одну школу с такими вот Васями. Я уж думаю,что может лучше сразу отдавать в какую нибудь школу,где требуют ЗНАНИЯ-и на прочее уже не остается времени. Что-нибудь типа физ-мат школы при МГУ. Хорошо б дочке на это хватило мозгов бы еще...

[Впервые2 0]

у меня вопрос к Дольче Вита**** Ира, он, конечно, глупый этот вопрос, но Вы так по-доброму писали выше о "старших", скажите, а Вы хотели бы чтобы Гриша стал "старшим"? мне просто интересно, честное слово

[gelka* 0]

если это была бы разовая драка ,то подрались-разошлись нет серьезных травм и ладно ,а вот если это систематическая травля ,да еще и несколько человек травили бы моего ребенка ,то я бы с девочкой говорить не стала-она просто мала,не поймет ,и не моя дочь,к педагогам не пошла бы-они то бедные тут причем? , они обучают ,а не воспитывают,пошла бы к маме этого милого создания и с ней бы уже говорила и именно маме давала бы понять,что не приятности у них будут и большие и что надо каким то образом изминить линию поведения ее чада по отношению к моему ребенку

[Prosto_Kosmos 0]

у меня вопрос к Дольче Вита**** Ира, он, конечно, глупый  этот вопрос, но Вы так по-доброму писали выше о "старших", скажите, а Вы хотели бы чтобы Гриша стал "старшим"? мне просто интересно, честное слово 

4402668[/snapback]

На личные вопросы я с удовольствием отвечу в личке.

[talyana** 0]

И мы с Вами тут незнаем действительно ли мама обиженной девочки в порыве гнева не ударила тогда ту девочку которую она позиционирует как агрессоршу по голове, прижав ее в школьном дворе или просто коридоре. Ведь тут она нам этого никогда не напишет. Даже если это так и было. Она же не враг себе.

4399866[/snapback]

Извините, это все хорошо и верно, но я специально сходила прочитала вашу запись от, кажется, 9 ноября, на которую вы отсылали людей раньше. И что хочу сказать - что-то я не заметила чтобы вы прежде чем написать то что написАли и начать возмущаться неадекватностью мальчика и бабушки, пошли поговорили с ними. Все написано со слов вашего сына.
Почему он поругался с тем мальчиком - неизвестно. А вдруг ваш сын реально так нехило задел и без того закомплексованного пацана, что тот съехал с катушек единственным доступным ему методом (из-за отсутствия силы, и вес тут совершенно не при чем, а как раз даже и минус) - привлекая к делу бабушку?
А вдруг тот мальчик, потеряв единственного друга из-за глупости - неважно чьей - пришел домой в истерики, и бабушка впала в прострацию видя такое расстройство внучика? Вам, похоже, неизвестно, какого это - быть родителем непопулярного ребенка, которого шпыняют все кому не лень.
Наконец, чисто из любопытства - а почему ваш сын сразу не принес им коробки от дисков? Ведь это вполне естественно - не отдавать диски без коробок, чтобы не поцарапались?
Вы написали, что вашего сына оскорбили, причем вы писАли "я цитирую"... Но ведь цитировали вы не бабушку, а сына! Вы уверены, что ему все это было действительно сказано? У вас есть беспристрастные свидетели? Или признание бабушки?
Просто вы так горячо призываете разбираться во всем прежде чем делать выводы, однако что-то когда речь заходит о ВАШЕМ ребенке, я такого же рвения не наблюдаю.
Это не обвинение, кстати, я даже думаю, что это в принципе нормально. Но как тогда можно требовать от других матерей того на что мы сами не способны по определению?

 

И наконец, ваш совет про "старших", может, и неплох, в окружении вашего сына. Но это не значит что он хорош вообще. Я вот, например, тоже не знаю кто в моем районе был "старшим" в мою бытность школьницей. Мало того, те кто по агрессивности могли бы быть ими, со мной не дружили и заступаться бы за меня пошли ТОЛЬКО если была бы затронута "честь района". Типа если бы мне угражали дети из конкурирующего района. А вот если бы мне угрожали дети нашего района, "старшим" бы было плевать. Уже не говоря о том, что лично по моему опыту, "старшие" и приближенные к ним как раз и задирают слабых и младших в 99% случаев.

[talyana** 0]

По делу...
Вспомнился один случай. Мы с подругой задержались в школе и шли через школьный двор вдвоем (обычно мы-девочки уходили стайкой). И тут на нас налетела свора пацанов. ПЕРВОКЛАССНИКОВ! А мы были в выпускном классе! Но их было человек ну 50 точно - с рогатками, с камнями, ну и руки-ноги в ход. Девочки, как они нас отделали! Сорвали с моей подруги сумку с учебниками и тетрадями и швырнули в подтекающую канализацию неподалеку.
Я просто офигела от такой "бесплатной" агрессии, я вообще не подозревала что нормальные 7-летние дети на такое способны! Мы просто ШЛИ! Мы ни одного из них не знали лично - ну сами понимаете, какие могут быть общие интересы между 10-классницами и первоклассниками? Т.е. вариант мести или чего-то еще ИСКЛЮЧЕН.
Так вот, моя подруга так разозлилась под дождем пинков и камней, что поймала одного из них за куртку, прижала к стене и дала пощечину. Тут же выбежала бабушка из подъезда и стала орать что подруга совсем офигела, дылда здоровая, бьет малыша...

 

После этого мы с подружками еще неоднократно подвергались нападкам этой банды. Даже когда ходили вместе. Дошло до того что мы сидели в классе пока перемена не закончится, а потом шли домой!

 

Вот что с ТАКИМИ делать, а? Да на них даже в милицию бесполезно жаловаться - во-первых, под таким натиском хрен лица запомнишь, во-вторых, никто не будет связываться с 7-летками из-за фигни. А ведь они вообще не соображают, могут и серьезно покалечить человека! Рогаткой в глаз залепить? Объясните потом ослепшему человеку, что они просто невинные 7-летние дети и что рогатки есть детская забава!

 

Поэтому мне кажется, надо вмешиваться обязательно, вплоть до перевода в другую школу, если ребенка будут гнобить за то что мама приходила. (Кстати, мама же не во время урока врывается в класс, размахивая кулаками, мне кажется, одноклассникам и не обязательно знать куда, когда и зачем приходила мама, и приходила ли).
И то что на руках "просто царапины" - не аргумент! Может боевому мальчику это и просто царапины, но для многих детей - это самый большой акт насилия, который они когда-либо видели в своей жизни (лично), и огромная психологическая травма!

 

Ну и еще про то что вне России в школе тишь да гладь... Вообще, Tanti* верно написАла. Но! Я училась в школе в Америке в очень тихом религиозном благополучном городке, и у нас тоже случалась и травля, и драки в школе... Правда после любой драки в школе неделю-другую дежурила милиция. Повторных драк как правило не было. Даже когда милиция уходила. Потому как если уже один раз случай драки был зафиксирован, то второй - это уже может быть серьезно по закону.
В неблагополучных школах тут вообще металлоискатели и милиция на территории постоянно.

 

При всем при этом, по-моему такой волны насилия в школах и других учебных заведениях, какая идет в Америке, нет нигде. Так что еще вопрос, что лучше в глобальном смысле - махать кулаками через день или раз в год взять в руки пистолет...

[Semisynka** 0]

И тут на нас налетела свора пацанов. ПЕРВОКЛАССНИКОВ! А мы были в выпускном классе! Но их было человек ну 50 точно - с рогатками, с камнями, ну и руки-ноги в ход.

4405234[/snapback]

как же все это страшно...

[Prosto_Kosmos 0]

talyana*,
Моя личная ситуация, и мои личные записи в моем журнале будут обсуждаться ТОЛЬКО В МОЕМ ЖУРНАЛЕ и далее, прошу так Вас в дальнейшем проявить корректность и без моего на то разрешения не обсуждать мои личные жизненные истории на конференции в общих темах. Я предложила прочитать ТУ запись а не обсуждать ее здесь, склоняя моего ребенка. Если бы я этого хотела, я бы тоже открыла ТУТ а не у себя в журнале соответствующую тему. Если есть вопросы пишите в личку.

[Rish** 0]

Мое мнение такое - безусловно сначала нужно говорить с родителями. Первый этап - родители. Для меня тоже непонятно - как это можно перекладывать ответственность за воспитание ребенка на школу? Какими бы ни были родители, что бы вам про них не говорили - сначала к ним. Нужно учиться разговаривать, а не лезть с угрозами(это я про взрослых). Да, это тяжело, тк с детства мы привыкли к другому. Наверное, мой первый порыв бы был -пойти и объяснить что к чему это девочке, но теперь, почитав все, понимаю, что это ошибка. Ведь она, действительно, может наврать что вы ей что-то сделали.
Кстати, вот такой еще интересный момент: моя дочь ходила в дет.садик в Москве и во Франции, муж несколько дней провел в обоих садах в пеиод адаптации. И он мне сказал, что не видел, чтобы дети во франции дрались в саду. А в Москве - это был вальдорфский сад - видел и каждый день. Это о чем-то вам говорит?
Вопрос о том вмешиваться или нет родителям, если ребенок попросил помощи...как-то даже и непонятно что тут обсуждать.
И еще такой момент, чтобы найти родителей той девочки (тел-явки-пароли) - все равно придется обратиться в школу и рассказать. Так что, на практике выходит, что и школа и родители будут поставлены в известность примерно в одно время.

[Wib 0]

Подруга работает в ГПД, недавно тоже двое подрались, мама одного попросила дать телефон другого. Так те стали возмущаться и сказали, чтобы она лично сообщала им обо всех драках, а домашние телефоны не давала.
У нас учителя (по мнению некоторых) вообще круглосуточно должны думать о проблемах учеников, как будто бы своих детей нет.
Зависит от ситуации.
Я бы разбиралась на уровне родитель-родитель. Потому что любой разговор чужого родителя с ребенком будет казаться точно таким же "наездом".
Но... когда добрый мальчик на детской площадке кидает камушки в проходящих мимо детей, я вряд ли буду искать ту лавочку, на которой его мамашка восседает с подружкой и банкой отвертки, а приму меры - замечание сделаю или камень отберу.

[Совесть**** 1]

НЕ прочитала пока всю тему. пока во что хочу сказать. Родителям вмешиваться нужно. есть ситуаци которые могут разрешиться и без родителей и этому детей безусловно нужно учить. но есть и такие кога нужно вмешаться.

 

я по своему опыту пишу. была ситуация практически как у автора темы.
Никакие отпоры с моей стороны не помогаи- а только больше злили обидчицу. вместо ее одной, они меня стали толпой поджидать и т.д. И следов на мне не было после этого. но это не значит что все невинно проходило. помимо побоев есть ещё и унижения. а следы какие должны быть чтоб на них внимание обращать? ножевые ранения? ессно синяки и царапины...
Так вот- мои родители за меня не вступались никогда- поэтому им я даже не расскзала о ситуации. а вот честно жить не хотелось. хорошо- у меня были друзья постарше. Они объяснили что ок мне приставть не надо. Обидчица меня в покое оставила, и тут же нашла девочку ещё младше меня. и вся эта компания стала ее доставать. закончилоь тем что девочка попала в больницу с черепномозговой травмой. Тогда забегали и родители и учителя. на девочек дело завели. Старшая в колонию отправилась, остальные по возрасту не попали туда.

 

Так вот если бы сразу вмешались родители/учителя- никто возможно не пострадал бы.
бенаказанность развращает. чем дольше обидчик чувствует что может делать что угодно и ему ничего не будет, тем дальше зайдет