Перинатальный Скрининг

[СамаПоСебе* 0]

и еще. СД встречается действительно часто, но остальные-то два генетических нарушения - это ничто по сравнению со всем количеством больных детей. Почему эти три отклонения надо просеивать, а остальные нет? По-моему, ребенок с СД - это еще не самых худший вариант. Есть болезни и отклонения куда печальнее.

4498812[/snapback]

Значит для других болезней нет зависимостей каких-то показателей в крови от наличия заболевания. Или пока эти зависимости не изучены... Кстати амниоцитоз дает 99 процентов определения хромосомных нарушений,что вполне логично-они же фактически клетки как я понимаю исследуют.

 

Кот Ученый!
Меня убило другое. Я тут читала на сайте чей-то журнал. Там мама девочки с СД ПОСЛЕ ЭКО!!! Как это может вообще быть возможно то?

[jettt 0]

я, возможно, ошибаюсь, но вроде как беременности после ЭКО считаются рисковыми не менее, чем "возрастные"?...
хотя мне это тоже очень странно было - ведь при ЭКО сам Бог велел проверить зародыш на генетические отклонения ДО подсаживания его маме?..

[Кот Ученый** 0]

Хочу сказать ещё несколько слов в звщиту скрининга.
Вы на минутку представьте, что ещё каких-то 20-25 лет назад в арсенале врача акушера были только сантиметровая лента и стетоскоп. В моей памяти ещё свежи битвы противников и сторонников УЗИ во время беременности. А сейчас УЗИ - это рутинная процедура, сложно найти беременную женщину, которая хоть раз за время беременности его не проходила.
Скрининг - это уникальное исследование. Задумайтесь, с помощью анализа крови определить болезни плода, заглянуть в святая-святых. Просто?
Да, к скринингу очень много вопросов, но в медицине всё не просто, нет ни одного метода исследования, дающего 100% ответ и 100% гарантии. Но если есть хоть маленькая возможность выявить до родов болезни, особенно самые страшные из них, я думаю, что ей надо воспользоваться. Другое дело, что до мамочек надо грамотно донести информацию о возможностях скрининга, что, собственно, я и пыталась сделать.

[Кот Ученый** 0]

Там мама девочки с СД ПОСЛЕ ЭКО!!!

Я не очень сильна в вопросах ЭКО, но сейчас, по-моему, делают кариотипирование эмбрионов при подсадке, т.е. СД исключен. Раньше (3-4 года назад) этого точно не делали и вероятность хромосомных аномалий был среднепопуляционный....

[Тать*** 0]

ещё свежи битвы противников и сторонников УЗИ во время беременности. А сейчас УЗИ - это рутинная процедура, сложно найти беременную женщину, которая хоть раз за время беременности его не проходила.

4499128[/snapback]

моя бабушка проходила РЕНГЕН что бы установить беременна или нет.. позже это вылиось в аномалию и потерю плода..
на 8 мес..не жизнеспособного..
и никто не считал РЕНГЕН шибко опасным.. делали не всем..но многим .." по показаниям"..у бабули не было набора веса и подозревали замершую беременность или ложную беременность

[Тать*** 0]

глюк..сорри

[Ленивая** 0]

Iulia_T*,

Кстати амниоцитоз дает 99 процентов определения хромосомных нарушений,что вполне логично-они же фактически клетки как я понимаю исследуют.

кстати, нет. и знаете почему? Врачи предупреждают, что при амниоцентезе не всегда удается взять достаточно материала для исследования (т.е. во взятой околоплодной жидкости может не быть отшелушенной кожи плода). Т.е. анализ взяли, а результата нет
Кот Ученый*,

А сейчас УЗИ - это рутинная процедура, сложно найти беременную женщину, которая хоть раз за время беременности его не проходила.

А вот тоже я до конца не уверена, что УЗИ абсолютно безопасно. И моя гиня была такого же мнения.

Скрининг - это уникальное исследование. Задумайтесь, с помощью анализа крови определить болезни плода, заглянуть в святая-святых. Просто? Да, к скринингу очень много вопросов, но в медицине всё не просто, нет ни одного метода исследования, дающего 100% ответ и 100% гарантии. Но если есть хоть маленькая возможность выявить до родов болезни, особенно самые страшные из них, я думаю, что ей надо воспользоваться. Другое дело, что до мамочек надо грамотно донести информацию о возможностях скрининга, что, собственно, я и пыталась сделать.

Может быть более разумно делать свои исследования, не сообщая не достоверные сведения нервным беременным? Ну пусть ученые накапливают свои исследования для будущих поколений, я не против сдать кровь. но если метод еще не совершенен, то зачем врачи беременным сообщают о результатах и направляют на аборты и т.п.?
Это конечно вопрос не к вам, а риторический

[sweet_dream** 0]

Если не ошибаюсь генетическое обследование эмбриона при ЭКО стоит отдельных денег

[Ленивая** 0]

jettt,

просто к размышлению - от 2ух врачей ЖК с немалым опытом улышала, что по их наблюдениям, как ни крути, а все, что происходит, все чудесные беременности после долгих лет лечения от бесплодия, все ребенки, и здоровые, и не очень, все - СУДЬБА! а уж врачам-то, казалось бы, по статусу положено верить в научные методы!

 

я малорелигиозна, и рассудок мой иногда хотелось бы просто отключить, но от амниоцентеза отказалась, в том числе, и из соображений, что не стоит допускать столь грубого человеческого вмешательства в то, что дано было Богом...

вот примерно и я так же думаю, хотя ведь тоже не религиозна. Но ведь как-то все не так просто в этом мире.

[СамаПоСебе* 0]

Если не ошибаюсь генетическое обследование эмбриона при ЭКО стоит отдельных  денег

4499306[/snapback]

я б на ЭТОМ не стала бы экономить....

[jettt 0]

Может быть более разумно делать свои исследования, не сообщая не достоверные сведения нервным беременным?

аналогичное предложение видела на одном из фрумов - от мужчины!
(видимо, очень впечатлился переживаниями жены)
он предлагал скрининг проводить "молча" и сначала довести его точность и дстоверность хотя бы до 95%, а потом уже начинать сообщать его результаты беременусам.

 

я вообще привыкла доверять науке, и медицине в том числе - мама меня иногда даже поругивает за это...
просто про девушку, у которой было 2 плохих скрининга, и после амниоцентеза ей настоятельно рекомендовали прерывание беременности, а она родила здорового малыша в итоге, я знаю точно, что она - не придумка.
лично не знакомы, но история совершенно точно имеет место быть.
откуда она только силы взяла нормально доносить беременность при таком рскладе!

[Кот Ученый** 0]

он предлагал скрининг проводить "молча" и сначала довести его точность и дстоверность хотя бы до 95%,

поверьте, как человеку, немного разбирающейся в науке, 95% - это не реальная цифра....

я вообще привыкла доверять науке, и медицине в том числе

Как говорил один из уважаемых мною людей:"Медицина по точности - вторая после богословия...."

 

По ходу обсуждения, на мой взгляд, нарисовалась единственная проблема, как правильно врачу донести результаты скрининга до нежной и ранимой психики беременной женщины??!!
ТО, что 90% врачей ЖК не умеют разговаривать с мамочками, очевидно и печально...

 

Кстати, сейчас в Москве во вмогих ЖК делают анализы на антитела к эмбриотропным белкам беременности (S 100, ОБМ и др.). Я немного про них знаю, но когда увидела, какие там дают заключения.... В общем, будем просвещать общественность, чтобы не впадали в панику....

[jettt 0]

поверьте, как человеку, немного разбирающейся в науке, 95% - это не реальная цифра.... 

и для инвазивных процедур тоже?

[Кот Ученый** 0]

и для инвазивных процедур тоже?

имелся ввиду перинатальный скрининг, т.е. те методы обследования, когда проблему нельзя "пощупать руками" и о ней судят по "косвенным уликам". Все, что можно рассмотреть в микроскоп должно приближаться к 100%, тут вмешивается только "человеческий фактор".

[sweet_dream** 0]

Кот Ученый*,
а можно поподробней про антитела к эмбриотропным белкам это еще что за зверь?