Перейти к контенту
Конференции клуба Родим и вырастим

Стоить ли подавать на улице нищим?  

233 голоса

  1. 1. ?????? ?? ???????? ?? ????? ??????

    • ??
      8
    • ???
      136
    • ??????
      79


Рекомендуемые сообщения

Иногда исключения, кажется есть.
Хороший фильмец на эту тему - Время циган, Эмира Кустурицы. Посмотрите, девочки. Каннская версия, правда, часов 5. Но он того стоит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
после этого вырастают инвалиды.

Да не вырастают они..не выживают дети от постоянного накачивания наркотой...
:cray:
Вот сейчас посмотрела на свою крошку, которая мирно спит у меня под боком, и так жалко стало тех деток, слов нет... :cray::cray:
А таким сволочам не подаю, потому что давно понимаю что с детями делают. И не подаю, но могу например бабушке в магазине хлеба купить, если вижу что она стоит свои последние копеечки на булочку складывает... от меня 10 рэ не убудет, а ей хоть поесть...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
так жалко стало тех деток

Не то слово!!!
Это всем понятно,что с этими детьми происходит.
Странно, что государство наше вообще этой проблемой не занимается, оно и понятно, какой чиновник на метро на работу ездит? Откуда же ему знать сколько таких детей , которые доживают свои последние дни.
Тему автор создал не для того, чтобы мы сокрушались(тут и так все понятно всем), если я правильно поняла, тема создавалсь для того, чтобы мы сами как то могли влиять на эту ситуацию, обращаться в милицию, дергать всех и вся, донимать, но чтобы забирать этих ни в чем не повинных детей у этих иродов.
Девченки, а кто знает, может есть какая организация, которая занимается этим, забирает деток таких??? Может кто где натыкался на ссылки какие, на какую информацию.
Ведь если мы все хоть немного проявим бдительности, если будем хотя бы звонить и говорить где видим постоянно таких псевдомамаш, может есть хоть какой то шанс спасит детей., ведь все равно лучше детдом, чем короткая жизнь в подземке.
Не засну теперь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот знаете о чем подумала, ведь к этому вопросу необходимо очень активно привлекать общественное внимание. Может нам митинг организовать, главное народа побольше собрать, так может и в новости какие попадем. Мас-медиа все ж таки. Или можно попробовать обратиться в молодежные организации по поводу митинга, может они помогут(или я наивная и у них все по госзаказу ?). Можно еще попробовать обратиться в передачи такие как "времечко" или "пусть говорят".
Девочки , ну ведь нужно трясти общественность. ток вот как это эффектиней сделать, а главное реально то что можно, а?

 

Вот сранно, сейчас попробовала поискать телефон доверия отдела криминальной милиции по делам несовершеннолетних в москве...нашла телефоны этих отделов в таких городах как луганск, бердянск, омск, томск и т.д., а вот москвы ни фига не нашла...что за фигня такая.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я подаю, но не "Мадоннам" и не деньгами. Предлагаю купить хлеба, сока, шоколадки, печенья, да что угодно по желанию. Чаще слышу: "Не, дай денег я сам куплю" - тогда иду мимо. Иногда соглашаются, идем и покупаем. Один дедулька начал про чекушку как-то заикаться, тоже повернулась и ушла.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем, кто стоит с протянутой рукой - не подаю принципиально. Причем у нас такого, как описано - нет, сидят в основном жительницы южно-пустынно-степных стран, дети их собственные, могут бегать вокруг, на руках лежат только младенцы (ну, может, не всех конкретно сидящая родила, может по родственникам собрала, но по крайней мере о малышах хоть как-то заботятся), пару раз сама видела как младенца мать кормила грудью. Но все равно не подам. Извините, кидайте в меня помидорами, но - куда рожали? Чтобы придти к нам с протянутой рукой? Мне мои малыши с таким трудом дались, с кучей проблем, а они рожают чтобы вот так деньги собирать. А если учесть КАК в основном относятся к русским в их родным странах... Да и здесь - откуда мы знаем, о чем они говорят? Мне рассказывали историю (за источник ручаюсь), когда парень, бежавший сюда из Такжикистана (русский) и знающий язык сам слышал, как они нас оскорбляют. Еще он рассказывал, что почему-то беженцы других национальностей у нас в стране куда больше помощи от государства получают, чем свои, родные, бежавшие от притеснений. И не от безисходности они там сидят, а потому что работать не хотят.
PS
ОЧЕНЬ уважаю бабушек, торгующих чем-то со своих огородов, да теми же цветами или даже сигаретами.
ЗЗЫ
А у нас еще повадились дети, вплоть до подростков с протянутой рукой бегать. Причем хорошо одетые дети и явно не голодные (я так в детстве не одевалась). Недавно такая девочка-девушка минут пять стояла над душой, пока я шоколадку покупала, потом смотрю - идет она же и ест дорогое пирожное. Неужели у нас в стране настолько стыд потерян? У нас в семье в мое детство были очень тяжелые дни, когда суп на курином кубике, когда все соленья 3-4х летней давности съели - но мне даже в голову не могло придти выйти с протянутой рукой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хотя есть исключение...

Такое исключение есть действительно. Мне проще в магазине кивнуть продавщице и заплатить за бабулю, если та копейки персчитывает на 100 грамм колбасы перед праздником.

 

У нас на рынке, кстати (обратное исключение) была одно время бабуля, которая денежку просила, долгое время ходила, а потом рассказала, как сыну машину купила. Вот с тех пор она на рынке не появлялась. Так что всякое бывает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У нас на рынке, кстати (обратное исключение) была одно время бабуля, которая денежку просила, долгое время ходила, а потом рассказала, как сыну машину купила. Вот с тех пор она на рынке не появлялась. Так что всякое бывает.

2716137[/snapback]


Я до 2002 года несколько лет в ГУМе работала. Так вот я на таких "ОБРАТНЫХ ИСКЛЮЧЕНИЙ" насмотрелась... Действительно нуждающихся не видела ни одной. Одна бабулька на квартиру дочке собирала, другая хотела дачку для внука купить... У меня зарплата была 300 рэ в день. Так вот одна бабулька ко мне повадилась каждый день ходить свою мелочь на купюры менять. У нее деньги были расфасованы в пакетиках по 500рэ. Так она у меня каждый день меняла пакетик, рядом со мной меняла пакетик, а там этих пакетиков еще оставалось не знаю сколько...
У каждой бабушки свое место, свой контингент. Кто-то с иностранцами работает, кто-то с нашими. Один раз наблюдала сцену, как бабушки возле Исторического музея впятером вцепились в "ЧУЖУЮ", а та ни в какую не хотела уходить...
Ребята - подростки лет по 12, ходили с Лобного места на Красной площади деньги собирали, из фонтанов вылавливали. Сначала после школы, потом вместо школы. Один из мальчишек (по словам его друзей из очень обеспеченной семьи) потом начал подходить к иностранцам, рассказывал как ему трудно живется :bla: И они его в кафешках кормили, вещи покупали или деньги давали...
Но последней каплей для меня стала такая история. Зашла я на Главпочтампт. Подошел ко мне прилично одетый мужчина с какими-то бумажками-документами, попросил у меня 20 рублей на телеграмму до Новосибирска. Типа его обокрали, денег нет и т.п. Ладно, пожалела человека... Потом я конверт купила, иду ищу свободный столик, чтоб его подписать. Смотрю, стоит мой потерпевший и мило общается с приятелем. Странно, думаю, не могли же их двоих обокрасть... Нашла столик, стою - пишу. Слышу голос: "Девушка, меня обокрали :bla:, денег нет, не могли бы вы мне дать 20 рублей на телеграмму до Иркутска!!!" :confus: "А я, - говорю, - только что вашему товарищу подарила 20 рублей на телеграмму до Новосибирска!!!" Товарищей как ветром сдуло. На следующий день зашла специально на почту. Смотрю - работают мои потерпевшие. Увидели меня, тут же слиняли.
С тех пор никогда никому не подаю. А если подходят - просят, отвечаю: "Лишних нету."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по моему это давно известный факт, столько уже снято передач да написано статей (я вообще про бизнес, построенный на милостыне) - и все как в пустую. подают-подают-подают.. благими намерениями, как говорится... я уже очень давно не подаю, вообще никому. люди не хотят работать, не хотят пользоваться иными видами благотворительности, легче сесть с протянутой рукой.
а подающие - не хотят тратить время на другие варианты помощи - а так сунул десятку - и удовлетворился, долг свой, гражданский, выполнил :D сунуть по пути денюжку - это же конечно не время на благотворительность тратить - помогать приютам, заниматься социальной работой (ручки то пачкать нет охоты, а времени жалко), это не помощь, а лишь тешение самого себя. имхо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я никогда не подаю. Мадонн с младенцами у нас вроде нет, а вот алкашни, бомжеватого вида личностей - хватает, большинство еще не пенсионеры. Я свои деньги зарабатываю. Вот и они пусть идут и зарабатывают - хоть дворниками. А то на бутылку им видите ли не хватает....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

QUOTE
после этого вырастают инвалиды.

 

Да не вырастают они..не выживают дети от постоянного накачивания наркотой...

2715819[/snapback]


ну, да... это, если им повезет...

 

Кстати, расскажу историю.

 

ОДнажды, мы тогда жили в Польше, к бабушке на вокзале подошла цыганка... Клянчить... А бабушка ей в оместку руку протягивают. Стоят друг напротив друга. Бабушка ей и говорит, мол, мне самой не хватает... Цыганка и спрашивает, сколько бабушке не хватает (на билет).. Уходит. Через пять минут возвращается с кучей мелочи... И так бабушка смогла купить себе билет в другой город :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не подаю,но сердце разрывается,глядя на спящих малышей...спящих под наркотическим сном...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не даю, потому что знаю кому они идут и что поощряют.
Да, прохожу мимо стараясь не замечать :(.
А что тут сделаешь, когда?:

 

Милиционер, подошедший ко мне в переходе на следующий день, выразился почти так же, как и его «подопечная» попрошайка. И на свой вопрос я получил исчерпывающее:
– Пошел в…

Приходиться становиться более хладнокровной, иначе я со своей психикой отправлюсь в одноименное заведение.

 

Иногда подаю музыкантам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ужасно :cray:
Просто ужасно :cryyy:

 

И ведь не сделаешь ничего, КАК этих деток спасти????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алгоритм действий, если вы увидели попрошайку с ребенком:

 

1. Не нужно подходить к попрошайке самостоятельно - спугнете. Нужно сразу идти в комнату милиции (если вы в метро) и требовать ее задержать, а также проверить документы на ребенка. Не спешите уходить - нужен свидетель! (Кстати, милиция очень сетует на то, что гражданам обычно «некогда»). Если поблизости нет сотрудника милиции - обращайтесь к охране. Охранник обязан задержать попрошайку и доставить в отдел. Если отказывается - запомните номер его нагрудного знака.

 


2. В комнате милиции сразу уточните фамилию сотрудника милиции!!! (в последствии это поможет наказать виновных, кроме того, будет иметь превентивное значение - сотрудник сразу поймет серьезность ваших намерений).
Милиционер проверит документы попрошайки и документы на ребенка, возьмет письменные объяснения у попрошайки и свидетеля. (В ОБЪЯСНЕНИЯХ КРАЙНЕ ВАЖНО НАПИСАТЬ, ЧТО У ЖЕНЩИНЫ БЫЛА ТАБЛИЧКА, ИЛИ ЧТО ВЫ ВИДЕЛИ, КАК ЕЙ ИЛИ РЕБЕНКУ ПОДАВАЛИ И Т П, ЧТОБЫ ОНА НЕ СМОГЛА ПОТОМ СКАЗАТЬ: «А Я ПРОСТО СТОЯЛА ПОЕЗД ЖДАЛА!»).
Важно: с некоторых пор в комнатах милиции в метро ликвидированы специальные журналы, где сотрудники ППС были обязаны фиксировать каждый случай задержания попрошайки (что давало возможность проверить - не поступил ли сотрудник несознательно и не избавился ли от всех материалов сразу после вашего ухода). Сейчас алгоритм их действий такой: сотрудник ППС записывает ваши данные как свидетеля, данные попрошайки и ребенка, а также обстоятельства произошедшего на отдельный листок, который затем обязан передать дежурному по отделу, который ведет Книгу временно доставленных.
Если Вы сомневаетесь в добросовестности милиционера, подозреваете, что после вашего ухода он избавится от всех данных, обязательно уточните его фамилию и запомните время.
Потом будет возможность позвонить дежурному по отделу (ниже приведены телефоны отделов по каждой ветке) и уточнить, довел ли милиционер дело до конца.
Также обстоятельства произошедшего и все имеющиеся у вас данные вы можете прислать нам, а мы постараемся проверить своими силами.

 

3. Сотрудник милиции обязан позвонить в один из территориальных отделов УВД на метрополитене (телефоны мы приводим ниже) и оттуда приедет разбираться Инспектор по делам несовершеннолетних. Если время позднее и постовой милиционер сетует на невозможность вызвать инспектора ПДН в такое время - не верьте и настаивайте. До 00 часов один инспектор обязательно находится на дежурстве! Кроме того, согласно 323 Приказу ГУВД, в случае отсутствия инспектора ПДН его заменяет дежурный по разбору.
Кстати Инспекторов ПДН в Московском метрополитене возглавляет прекрасный руководитель - человек, который реально пытается что-то сделать с эксплуатацией детей в метро.

 


4. Женщину доставляют в отдел (вы по желанию можете последовать за ней). Если ребенок малолетний ее в любом случае внесут в базу (и это уже Ваша заслуга!) и будет идти накопление материала, кроме того, сразу можно привлечь к административной ответственности по ст. 5.35 КоАП («неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних»). Материалы направляются в административную комиссию. Или, как уже говорилось выше, может быть возбуждено уголовное дело по ст. 156 УК РФ.

 


5. Если документов на ребенка нет - его направляют в больницу (зачастую тем самым ему спасают жизнь!) до тех пор, пока женщина не приедет туда с документами (а если не мать - соответственно не приедет, что очень часто бывает, ведь многие детишки «матерям» не принадлежат).
Кстати, если вы видите, что ребенок явно нездоров, «скорую» в любом случае должны вызвать, чтобы врач осмотрел ребенка. (И нужно на этом настаивать прямо в комнате милиции!! Опять же не лишнее уточнить фамилию милиционера). Вы, как гражданин, видя, что ребенок находится в социально опасном положении имеете право сообщить об этом в милицию, прокуратуру, а также в органы опеки и попечительства, эти органы обязаны отреагировать (см. ФЗ 120 , закон «О милиции», Семейный кодекс в разделе Нормативные акты). В зависимости от состояния ребенка будет решаться вопрос о возбуждении в отношении женщины уголовного дела по другим статьям (например, причинение вреда здоровью и т. п.).

 


6. Если ППСники на платформе или милиционеры в комнате милиции отмахиваются и ничего не хотят делать - настаивайте. Дело в том, что милиционеры на станциях, сознавая всю муторность таких дел, не спешат ими заниматься. Порой им проще взять у попрошайки за «крышу», чем ее гонять. Правда, нужно отметить, в последнее время таких нерадивых сотрудников все меньше. Так что если они отказываются – не теряйтесь - с мобильного звоните по телефонам отделов УВД на метрополитене напрямую (смотрите ниже). И оттуда приедет тот же Инспектор ПДН.

 


7. Можно звонить в отделы УВД напрямую (телефоны ниже). Неплохо упомянуть про небезызвестный милиционерам телефон Управления собственной безопасности УВД на метрополитене, результат не заставит себя ждать - они и сами зашевелятся. Если и это не помогло - запомните время, место, имя сотрудника, а если он отказался представиться - хотя бы его словесный портрет. Эти данные необходимо сообщить по телефонам 625-37-31, 621-93-50 Отдел по делам несовершеннолетних УВД на московском метрополитене. Виновный будет наказан.

 

8. Если Вы не активист по природе, у вас нет времени и просто желания (что, конечно, прискорбно), пожалуйста, хотя бы позвоните по телефонам указанным ниже и опишите ситуацию, прежде чем сесть в вагон и уехать. Желательно сообщить, что Вы свидетель и ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЖДЕТЕСЬ МИЛИЦИЮ.

 

Телефоны по линиям московского метрополитена:

 

До 19.00 нужно звонить 625-37-31 или 621-93-50, - Отдел по делам несовершеннолетних УВД на московском метрополитене.
622-17-63 - Сокольническая.
158-78-84 - Замоскворецкая
622-11-43 - Филевская
622-26-48 - Кольцо и Калининская
622-78-10 - Таганская
622-75-78 – Арбатско - Покровская
684-99-49 – Калужско - Рижская
622-11-83 – Серпуховско - Тимирязевская
351-80-91 – Марьинско - Чкаловская

 

В московском метрополитене на станциях появились сине-красные колонны. Красная кнопка - вызов милиции.
Если попрошайка ходит по вагонам - можно связаться с машинистом c помощью кнопки "пассажир-машинист", назвать номер вагона и попросить вызвать милицию на следующую станцию.

 

Если Вы видите попрошайку с ребенком в электричке - звоните 02 (МТС 020 и 112, Мегафон 112, Билайн 002) или 264-68-34 Московское УВД на ж/д транспорте (Дежурная часть)

 

Если попрошайка стоит на перекрестке или в ином месте на улице – звоните 02 (все звонки в службу 02 записываются и милиция обязана отреагировать)

 

621-01-31 , 622-71-94 - Дежурная часть УВД на Московском метрополитене ГУВД г.Мосвы
351-34-92 , 351-34-93 - Отдел собственной безопасности УВД на Московском метрополитене ГУВД г.Москвы
255-96-57 - Управление собственной безопасности ГУВД г.Москвы
777-11-47 - Правительство Москвы вопросы противоправных действий сотрудников милиции при исполнении служебных обязанностей (9.00-18.00 пн.-сб.)
727-31-56 - Департамент социальной защиты населения города Москвы беспризорность несовершеннолетних (8.00-17.00 по раб. дням)

 

Если на ваши заявления сотрудники милиции не отреагировали или же через какое-то время вы снова увидите ту же самую попрошайку – пишите нам!

 

Также, если видите попрошайку с ребенком в метро, Вы можете отправить СМС на номера: 8-926-302-44-64 или 8-903-573-47-23
и мы сами свяжемся с соответствующим отделом милиции. Необходимо указать время и точное место (ст. метро, место - платформа, переход, вагон, направление).

 

На всех вокзалах также есть Отделения по делам несовершеннолетних.
Мы приводим их телефоны. Алгоритм действий – тот же, что и в метро.
266-8314 – Ярославский вокзал – Романенков Александр Иванович (начальник отделения);
262-8934 – Ленинградский вокзал – Колесников Владимир Владимирович
266-2464 – Казанский вокзал – Иванова Ирина Александровна
266-5042 – Курский вокзал – Обухов Анатолий Николаевич
950-3612 – Павелецкий вокзал – Ариков Юрий Хайзарович
973-8968 – Белорусский вокзал – Зубарева Галина Ильинична
240-72-16 – Киевский вокзал – Брыксин Александр Александрович
258-18-83 – Савеловский вокзал (деж. часть) – Литвинова Светлана Павловна
266-82-66 – Рижский вокзал – Баскакова Татьяна Витальевна

 

Если возникли какие-либо проблемы (например сотрудники по указанным телефонам отказываются принять меры) – звоните 266-94-90 – Захаров Николай Филиппович (Начальник Отдела организации деятельности подразделений по делам несовершеннолетних МУВДт)

 

с сайта сосдети.ру

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Вы пишете от имени гостя. Если у вас уже есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×