Тьер*** 0 Опубликовано 1 Августа 2006 Бега*, нда...Вы сказали гадость про врача, и упорно не желаете объяснить - за что? Поставьте себя на мое место, может быть вам так станет понятней? У вас есть факты касательно ее работы, или только чувство юмора вас не устроило и отсюда такой вывод - что рожать у нее не надо? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Анжи 0 Опубликовано 1 Августа 2006 Уважаемая, Мария А, советую вам настоятельно прочитать следующий диалог!!!! Я могу точно сказать (из достоверного источника), что попадать в этом роддоме не следует к Салие и ко всем врачам мужского пола.1532692[/snapback] Можно полюбопытствовать почему? До сих пор читала о ней только хорошие отзывы 1538973[/snapback] Сначала я читала о ней не очень хорошо, перед роддомом. А вот уже в роддоме тесно общалась с человеком, который присутствует на многих родах. Ее слова: бездарно ведет роды. Много ошибок (уши столбом стоят от этих ошибок).Да и я с ней сталкивалась в больнице. Красивая, бездушная женщина. Слава Богу с профессионализмом ее я не столкнулась.1539136[/snapback] А можно у Вас ссылочки попросить или где искать хоть... а то я по-прежнему вижу только положительные отзывы и благодарности 1539339[/snapback] Ну я не помню, это было год назад . Посмотрите на Еве, на роддома.ру. В любом случае, исключительно интернету я бы не доверяла. Лучше послушать знакомых. Но я бы вам ее не советовала.1539651[/snapback] Прочитали? А теперь мысли не вслух. Попробуйте всё это так хорошенько переварить? Ничего вам это не говорит? Ага... правильно, гвоорит нельзя говорить - "я могу точно сказать о человеке то-то и то-то", а когда появляются конкретные вопросы - скидывать все на инет, и говорить - да я уже не помню точно ...1541149[/snapback] а это PS на дорожку. А диалог коротко звучит так:-у салие рожать нельзя-почему?-достоверный источник!-а где я могу его найти?-поищите в инете-а ссылочки дадите?- неа, я не помню, дааавно это было Бог мой, я теперь поняла, да и муж мне вчера всёёёёё по этому поводу сказал, не буду говоирть какими словами, но мне понравилось Я теперь спокойна как удав, Мария А , чего и вам желаю. Не посещайте лучше эту тему., или только в качестве слушателя, не на это она расчитана, вы еще не поняли? Удачи вам и ваш "источник" куда более достоверный, чем .... Удачи Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Novka* 0 Опубликовано 1 Августа 2006 блин я в шоке... и мне кажется Анжи права...а Баги, плиз, перечитай свои посты.Больше высказываться не буду, а то еще меня забанят.Говорю вежливым тоном, а то еще прочтут не так. Извините есси шо не таг)) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тьер*** 0 Опубликовано 1 Августа 2006 Я теперь спокойна как удав, Мария А , чего и вам желаю. Не посещайте лучше эту тему., или только в качестве слушателя, не на это она расчитана, вы еще не поняли? Удачи вам и ваш "источник" куда более достоверный, чем .... Удачи 1544617[/snapback] блин я в шоке... и мне кажется Анжи права...а Баги, плиз, перечитай свои посты.Больше высказываться не буду, а то еще меня забанят.Говорю вежливым тоном, а то еще прочтут не так. Извините есси шо не таг)) 1545291[/snapback] А я думала мне одной показалось! ))) Тоже думаю, что с темой "плохого врача Салие" все понятно, за сим- откланиваюсь! )))) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dumpa 0 Опубликовано 1 Августа 2006 Извините, но я чего-то не понимаю... Мария_А**, И мой источник - это врач в ЖК у которого я наблюдаюсь, ОЧЕНЬ хороший специалист, она мне рекомендовала Салию на роды Бега*, Человек, который мне рассказал всю поднаготную этого роддома детский неонатолог, присутствующий на родах. Мы с ней довольно тесно общались И в чем принципиальная разница достоверности ваших источников?!Не ссорьтесь! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Зачарованная*** 0 Опубликовано 2 Августа 2006 dumpa Извините, но я чего-то не понимаю... Нас уже двое.Пока не проверишь - не узнаешь, да и роды слишком индивидуальны.А негативные отзывы на себе испытывать как-то... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dumpa 0 Опубликовано 2 Августа 2006 м. Таня*, А негативные отзывы на себе испытывать как-то... Да уж, лучше перестраховаться и к хорошему врачу не пойти, чем поверить и пойти к уроду в белом халате...А вот с кесаревым я чего-то не понимаю...1. Будут пользоваться до тех пор, пока в роддомах идет борьба за снижение процента кс по роддому. Замечу, не за снижение статистики по тяжелым осложнениям у матери или ребенка, а за снижение процента кс, которое могло бы спасти мать и дитя от тяжелых осложнений при родах. А для чего идет эта борьба?Я разговаривала с 2-мя врачами, мнение которых я уважаю. Первая - врач-неонатолог, которая с гордостью сказала, что у них в роддоме самый низкий процент КС. И ругала роддом, в котором я рожала, тк они, чуть что, сразу КС и даже, ходят слухи, делают КС без показаний за деньги. Я спросила, чем это плохо. ОНа ответила, что и для ребенка это тоже плохо, тк природа не зря придумала роды. А вторая -врач-акушер, которая вела у нас курсы в роддоме. сначала она рассказывала, почему КС не надо бояться. Мы у нее спросили, может, тогда лучше КС? Она сказала, что им проще всего всех в операционной планово порезать, и время меньше потратится, и хлопот меньше. Но в интересах ребенка и матери они этого не делают, тк природой заложены роды...Так как на самом деле?Каждая женщина должна родить - тогда она женщина. А так за нее все сделали медики. Многие женщины во время беременности постоянно чувствуют свою связь с ребенком, но после наркоза эта связь теряется. Получается, что процесс рождения прошел мимо. У многих женщин после кесарева сечения вообще возникают сомнения, их ли это ребенок" - Ни фига себе, какой бред! И эта дама еще профессор! Да если бы ее слышали мои подруги с КС, они бы ее порвали, как Тузик грелку Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rigonda** 0 Опубликовано 2 Августа 2006 dumpa, Я разговаривала с 2-мя врачами, мнение которых я уважаю. Первая - врач-неонатолог, которая с гордостью сказала, что у них в роддоме самый низкий процент КС. И ругала роддом, в котором я рожала, тк они, чуть что, сразу КС и даже, ходят слухи, делают КС без показаний за деньги. Я спросила, чем это плохо. ОНа ответила, что и для ребенка это тоже плохо, тк природа не зря придумала роды. А вторая -врач-акушер, которая вела у нас курсы в роддоме. сначала она рассказывала, почему КС не надо бояться. Мы у нее спросили, может, тогда лучше КС? Она сказала, что им проще всего всех в операционной планово порезать, и время меньше потратится, и хлопот меньше. Но в интересах ребенка и матери они этого не делают, тк природой заложены роды...Так как на самом деле? В самом общем случае, действительно, предпочтительнее роды. Но в реалиях бывает и по-другому. Нередко возникает ситуация, когда у женщины идут сильные схватки, но не открывается шейка матки. Тогда врачи применяют стимуляцию в виде капельницы с окситоцином. Что лучше в проблемной ситуации? Вот фрагмент одного из расказов о родах,см. Рассказ О Рождении Оттопырка Дёмы В 9ке На Миде . (#1542818) Поставили мне КТГшку,которая показала,что рожать мне крайне лень и схватки хоть и идут,но вялые.Тут они пошли совещаться,после чего мне было предложено:1.стимуляция без гарантии и 2.кесариться.Я обалдела,т.к. о кесарево даже и не думала!:005: Но так как я дэушка взрослая и не упертая,то я напрямую спросила врача что мне гарантирует здорового ребенка. КС-ответила врач Кстати, читая рассказы о родах, заметила неприятную тенденцию.В случае возникновения проблем (пример выше): контрактную роженицу, не особо изводя стимуляциями, повезут на экстренное кс; если женщина рожает по договоренности или бесплатно, то врачи будут во что бы то ни стало настаивать на естественных родах. Особо это касается родов по договоренности, так как в этом случае врач заинтересован, чтобы женщина:а) родила сама;б) родила именно в его смену, а то клиентские денежки достанутся другому. Последствия нередко плачевны см.Рассказ О РодахТяжелые Роды, Запорожье, УкраинаЭто к вопросу, что "Но в интересах ребенка и матери они этого не делают, тк природой заложены роды...". В интересах матери и ребенка родовспоможение, проводимое в соответствии со складывающейся акушерской ситуацией. Кстати, обе девушки лично платили врачам за свои роды. А для чего идет эта борьба? Предположу, что за снижение показателей по кс выплачивают премию, а родовые травмы у ребенка и травмы матери не в счет - ведь все живы и роддом ни за что не отвечает ... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dumpa 0 Опубликовано 2 Августа 2006 Предположу, что за снижение показателей по кс выплачивают премию, а родовые травмы у ребенка и травмы матери не в счет - ведь все живы и роддом ни за что не отвечает ... Честно скажу, я ОЧЕНЬ наивный человек, но из всех знакомых мне врачей не могу представить себе ни одного, который бы спокойно получил премию за то, что сделал ребенка инвалидом и спокойно спал по ночам... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Риша 0 Опубликовано 3 Августа 2006 Предположу, что за снижение показателей по кс выплачивают премию, а родовые травмы у ребенка и травмы матери не в счет - ведь все живы и роддом ни за что не отвечает ... на самом деле история гораздо более длинная и запутанная Если кому интересно, то в 40-50-хх годав в США в моду вошло КС без показаний, т. к. менее травматично для ребенка и все такое. В 50-60-70-хх каждой второй женщине делали КС. Но у нас же была холодная война. И она распространялась и на все сферы жизни, и на акушерство в том числе. В пику американцам мы стали бороться за сниженее кол-ва КС, чтобы показать что и в этой области мы впереди планеты всей, и какие мы все из себя крутые мастера своего дела, любую бабу можем разродить, не то что эти лохи-американцы.В 80-х годах американцы все же одумались, что КС без показаний отнюдь не всегда есть добро. И сами стали снижать показатель КС у себя. А у нас тут перестройка, американцев любим, давайте их опыт перенимать и тоже снижать показатели КС (не зряж американцы так делают, они же умные и продвинутые!).Вобщем, уже более полувека в наших роддомах идет борьба за сниженее показателей КС. Сначала по идеологическим причинам. Потом, видимо, по-инерции. В министерстве здравоохранения, которое спускает по больницам такие разнорядки, сидят все же люди отнюдь не последнего поколения, они привыкли бороться с КС. Вот так, очень вкратце... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rigonda** 0 Опубликовано 3 Августа 2006 Риша, Спасибо за разъяснения. любую бабу можем разродить, Да, но с каким итогом? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alibi 0 Опубликовано 3 Августа 2006 Да, но с каким итогом? 1550730[/snapback] А итогами у нас мало кто интересуется Роженица жива, ребенок жив - статистика в порядке, по башке не настучат - на все остальное плевать Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
toma.*** 0 Опубликовано 11 Августа 2006 Мария А,моя подруга конкретно судилась с 15 роддомом именно из-за отвратительного отношения и неправильно принятых родов.Причём рожала по контракту.Никакие не сплетни.я её лично знаю и видела ребёнка с неврологической патологией.насчёт салии не знаю,но знаю,что по личному договору многие нормально принимают роды. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Тьер*** 0 Опубликовано 12 Августа 2006 насчёт салии не знаю,но знаю,что по личному договору многие нормально принимают роды. 1576140[/snapback] Я ничего не могу (да и не хочу) говорить о 15-ом роддоме в целом, но я думаю, что у каждого роддома есть в анамнезе судебное разбирательство. Я пыталась понять ситуацию с конкретным врачом, которого тут обвинили в некомпетенции. Но поняла одно - доказательств и примеров никаких нет. Сама я, кстати, буду рожать в 17-ом роддоме, о котором по Мск идет такая слава- туши свет! Только народ как то забывает добавить, что уже лет 6-7 как в этом роддоме сменилось 80% персонала, начиная от главврача. Нельзя все-таки на основании одного-двух случаев произошедших достаточно давно, ставить клеймо "некомпетентна" или "плохой роддом", даже если, к сожалению, эти случаи произошли с близкими друзьями или родствениками. Паршивая овца есть в любом стаде, но чтобы ее так назвать надо иметь на это четкие основания. Автор имел на это право, как я считаю, с ней на самом деле обошлись ужасно, и Альпидовская заслужила все, что о ней тут сказано. Но это не значит, что ВСЕ врачи в этом роддоме- звери и монстры. Уж по отношению к Салии это точно не относится! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
toma.*** 0 Опубликовано 12 Августа 2006 Маш,ну вообще-то ты не права.У меня ВСЕ родные врачи и причём заведующие среди них и главврачи и даже инспекторы тоже есть.Так вот -именно в данном учереждении создаётся данная обстановка.Многое ,если не всё зависит от главного.от отношения его ко всему.А о 15 слава и правдв идёт...Я то не знаю ЛИЧНо там не рожала.Но ведь и не обязательно ВСё пройти лично,чтобы сделать вывод.Особенно,если автор ссылается на врача -неонатолога,это очень и очень серьёзно.Спасибо за предупреждение ей надо сказать,а не ...Последствия до того могут быть печальные...правильно,пусть все знают и заранее выбирают хороший роддом и хорошего врача. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах