Кесарево без показаний

[asakura 0]

http://www.dailymail.co.uk/health/article-...ong-people.html

 

Хорошая статья. Too posh to push....

 

Без аргументированных "против" все наши дискуссии тут остаются на уровне "хочу"и "нехочу". "верю-не верю".
Да. четверть женщин рожает КС, из них 43 процента- просто трусят.
Трусят?
А откуда чудесная организация "травмированных родами"? Все идиоты и делать им нечего?
Я ,увы, с ними.

 

Когда я была в роддоме №25 в 1994 году там не было мудрых и немногословных брошюр по вскармливанию и уходу за малышом, не было инета и вообще я шла туда с тем, что мама вспомнила и сочла нужным рассказать. Больше никто ничего не рассказал, увы. Хоть показали как пеленать- на том и благодарна.

 

У меня просто не было выбора.
В 2006 году появился выбор.
И я за то. чтбы он оставался. Чтобы был.

 

У женщин не было выбора-делать аборт или рожать. Погибали или убивали. И приюты ине помогали.
И были врачи, которые не пинали беременных, а просто гигиенично выскабливали, чтобы женщина могла уйти на своих двоих.

 

Сейчас в таком положении находятся врачи, делающие КС по желанию. Я бы назвала то- "по выбору". Потому что все-таки присутствует там и сознательный выбор тоже.

 

Все-таки, хочется чтобы тот выбор был. Что он хоть когда-нибудь будет. Хочется знать все за и против, и принять решение верно. А не потому что кому-то что-то не так кажется.

[stina 0]

в чем грубость, дамы любители кесарево без показаний?
Сейчас платные клиники за деньги готовы вам ребенка вынуть хоть из уха. Почему из уха? Да потому что разрезать живот и вытаскивать ребенка оттуда также противоестественно, как рожать через ухо!
А вся суть вашего кесарево без показаний - ЭТО ВАША ТРУСОСТЬ РОЖАТЬ САМИМ. И НИЧЕГО БОЛЕЕ! К безопасности ребенка это никак не относится!!! Это наоборот ОПАСНО!
Почитайте именно медицинскую литературу про кесарево, а не рекламные журналы!
И на закуску вот вам правильная статья, просвящайтесь:

 

вот первый и последний раз отреагирую
противоестественно... угу... зубы лечить с анестезией видимо тоже противоестественно, как впрочем и лечить их вообще... и аппендицит вырезать противоестественно, он же природой задуман... и вообще любое оперативное вмешательство, и таблетки... в общем продолжать можно до бесконечности.
ой а интернет - это случайно не противоестественно? :D

[Ышка** 0]

stina, принцип-то у чулок и бинтов совершенно одинаковый. Но - есть врачи, которые за "новизну и прогресс". И вместо старых добрых бинтов назначают "модные" чулки. Я бы честно поговорила с врачом - есть ли смысл так тратиться, если, вероятно, бинтов достаточно? Прямо так и сказала бы - лучше я эти денежки на малыша потом потрачу...

[Ышка** 0]

Сейчас в таком положении находятся врачи, делающие КС по желанию. Я бы назвала то- "по выбору". Потому что все-таки присутствует там и сознательный выбор тоже.

 

А я бы назвала - "по договору". Все же обе стороны согласны - и пациентка, и врач. Значит, это ДОГОВОР.
Дело врача - согласиться или не согласиться. А дальше - все расставят на места законы рыночной экономики. И каждый врач обрастет "своей" клиентурой. Кто специалист по консервативным родам - к тому будут идти консервативно рожать. Кто по КС - к тому кесариться. Это норма на Западе, станет нормой и у нас. Как говорил кто-то из известных экономистов - как закон Ньютона на территории СССР отменить нельзя, так и законы рынка воле человека (пусть даже законодателя) не подвластны.

[Ласковая Львица** 0]

Sue**,
30 швов у маминой подруги, второй ребенок КС по желанию ( в те времена ели договорились).

[stina 0]

stina, принцип-то у чулок и бинтов совершенно одинаковый. Но - есть врачи, которые за "новизну и прогресс". И вместо старых добрых бинтов назначают "модные" чулки. Я бы честно поговорила с врачом - есть ли смысл так тратиться, если, вероятно, бинтов достаточно? Прямо так и сказала бы - лучше я эти денежки на малыша потом потрачу...

 

да я в глубине души это понимаю, но я его сразу про бинты спросила, он сказал лучше чулки, хотя сам такой дядечка немолодой далеко... и выгоды ему в принципе никакой от того куплю я чулки или бинты... я тут читала такую версию в темке про чулки - что бинты неравномерную компрессию обеспечивают, типа как намотать... в общем не знаю пока... 2 тыщи псу под хвост на неделю не хотелось конечно бы, хотя мама уже вызвалась потом их поносить

[Ласковая Львица** 0]

Sue**,
Тогда видимо не редкость такие проблемы.

[asakura 0]

Куська

 

во время наркоза расслабляются вены, тонус теряют.

 

Застой крови в венах ( особенно в ногах)-перерастяжение вен-варикозные расширения и "петли".
встаешь- и получаешь.

 

потому перед операцией поддавливают- выталкивают лишнюю кровь бинтами ( чулки легче просто натянуть)
и держат до тех пор. пока нормальное кровообращение не восстановится после наркоза.

 

При многочасовых операциях еще и ткани страдают из-за нарушенятого же кровообращения. От пролежней делают матрасы вязколастичные...

[stina 0]

А я бы назвала - "по договору". Все же обе стороны согласны - и пациентка, и врач. Значит, это ДОГОВОР.
Дело врача - согласиться или не согласиться. А дальше - все расставят на места законы рыночной экономики. И каждый врач обрастет "своей" клиентурой. Кто специалист по консервативным родам - к тому будут идти консервативно рожать. Кто по КС - к тому кесариться. Это норма на Западе, станет нормой и у нас. Как говорил кто-то из известных экономистов - как закон Ньютона на территории СССР отменить нельзя, так и законы рынка воле человека (пусть даже законодателя) не подвластны.

 

мой врач кстати еще при первой беседе оговорился, что в принципе отказать он мне не имеет права, т.к. я человек взрослый и обо всех возможных последствиях он меня предупредил... (вот тоже кстати тема - тех кто ЕР разве предупреждают о "возможных последствиях"?)
а недавно я даже слышала, что чуть ли уже не закон такой почти подписан, и что можно в РД написать отказ от ЕР и они обязаны КС сделать. Так что наше дело - правое!! Победа не за горами

[Ышка** 0]

противоестественно... угу... зубы лечить с анестезией видимо тоже противоестественно, как впрочем и лечить их вообще... и аппендицит вырезать противоестественно, он же природой задуман... и вообще любое оперативное вмешательство, и таблетки... в общем продолжать можно до бесконечности

 

Девочки, вы будете гомерически хохотать. Но - есть приверженцы и такого подхода. Свидетели Иеговы, например. Или еще какая СЕКТА.
Моя позиция однозначна - достижения прогресса (я не о колготках, нет, а о чем-то, что действительно можно объяснить разумно!) игнорировать если не глупо, то странно. Тем более когда на кону жизнь, ради которой действительно достанешь ребенка хоть через ухо, если так безопаснее.

[stina 0]

Девочки, вы будете гомерически хохотать. Но - есть приверженцы и такого подхода. Свидетели Иеговы, например. Или еще какая СЕКТА.
Моя позиция однозначна - достижения прогресса (я не о колготках, нет, а о чем-то, что действительно можно объяснить разумно!) игнорировать если не глупо, то странно. Тем более когда на кону жизнь, ради которой действительно достанешь ребенка хоть через ухо, если так безопаснее.

 

а точно ведь... когда писала свой пост не вспомнила, а щас всплыло... недавно как раз по телеку было - родители "свидетели Иеговы" вроде не давали ребенку кровь перелить, хотя от этого жизнь девочки зависела... вот до чего дойти можно... кроме как мягко говоря "нездоровыми" таких и не назовешь... это уже даже не упертость, как в случае с отрицанием КС по желанию.

 

в общем предлагаю на будущее "не наших" игнорить просто... пусть сами с собой ругаюццо... может поумнеют когда-нить хотя бы до той степени, чтобы понимать, что есть и другая точка зрения

[Ышка** 0]

Касательно права отказаться от ЕР... Это в принципе интересно и прогрессивно, если так и есть уже. Надо будет пошерстить материалы. Пока есть только рекомендация ведущих акушеров-гинекологов России, в которой перечислены абсолютные и относительные показания к КС. И там есть такое условие, что если ранее кесаренная (с рубцом на матке) тетенька категорически против ЕР, то ее не имеют право направлять в ЕР, сколь бы состоятельным не был шов на матке. А также к показаниям к КС (абсолютным!) отнесена гибель или инвалидизация старших детей вследствие родовой травмы (Аня, я тебе об этом говорила, вероятно, и у вас то же самое, все же мы до сих пор одно пространство, сколько бы границ не понатыкали и кто бы ни сел в президенты).

[Ласковая Львица** 0]

stina,
Поддерживаю, просто вообще не понимаю зачем ходить в тему, где собираются люди, которые выбрали КС хотят это обсудить и всталять свои 5 коп.

[asakura 0]

Кот Ученый

 

я слышала отзывы пожилых акушерок, что женщины разленились. не хотят рожать, трудиться, не готовы к родам-залеживаются.

 

Действительно, многие слишком берегут себя, и от того и страдания. и желания "покесариться". В КС тоже огромный труд -то забывают.
Но если уж пошло такое хилое поколение- может есть смысл пойти навстречу?
Причем. сейчас информации полно, подготовка к родам естественным путем доступна и качественна. И при прочих равных не пойдет поток желающих под нож, ну не пойдут- и все. Пройдет поток пуганых- особо нервных и совсем упертых. Им же иих детям лучше.Все равно . естественным их процесс не будет

[furk* 0]

у меня кстати мыло КС почти по желанию (натянули по зрунию, хотя окулист говорил, что можно и самой ), но я не рискнула....интуиция шептала, что не надо самой, что мое зрение тоже не мало важно, но врач все справочки о показании к КС у меня истребовал (на всякий случай, как он сказал, хотя я рожала платно)