Зачарованная*** 0 Опубликовано 26 Октября 2013 А вот это о чем? Про среднюю продолжительность жизни.Она имеет то же отношение к теме, как и "голубцы" И это действительно супер С этим никто не спорит. Не думаю, что кто-то будет возражать против таких же условий в России. Но и сгребать всех врачей и роддома тут под одну гребенку не стоит. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Julit 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Но и сгребать всех врачей и роддома тут под одну гребенку не стоит. +100и охаивать всю страну из-за своего неудачного опыта тоже не стоит Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nastika*** 0 Опубликовано 26 Октября 2013 и охаивать всю страну из-за своего неудачного опыта тоже не стоит Но и считать, что неудачный опыт других - это только их вина, что не потрудились поискать... тоже не стоит! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Julit 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Но и считать, что неудачный опыт других - это только их вина, что не потрудились поискать... тоже не стоит! неудачный опыт в общении с российской медициной есть у всех, я уверенна. но одних этот опыт заставляет более тщательно подходить к выбору врачей, лечебных учреждений, приемлемых для себя условий а другие в следствии неудач поливают всю медицину, врачей роддомов и всю страну в целом тоже не забывают а вот это вообще пардон пипец кто более компетен, в критической ситуации у меня не будет времени подумать и погуглить интернет, чтобы принять решение относительно производимых надо мной действий. действия врачей она по гуглу будет оценивать Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nastika*** 0 Опубликовано 26 Октября 2013 но одних этот опыт заставляет более тщательно подходить к выбору врачей, лечебных учреждений, приемлемых для себя условий подходить-то заставляет.. найти не всегда можно! А точнее часто выбора-то и нет здесь... Либо выбираешь из двух зол... либо ищешь "средства", причем не всегда и средства-то здесь помогут.. со "средствами" еще отъехать отсюда придется... И кстати, я не "поливаю" как вы выражаетесь, всю российскую медицину! Например детские поликлиники (особенно в Москве особенно в некоторых районах ) Сейчас вообще лучше чем где бы то ни было... а уж если с европой или англией сравнивать - так вообще! Роскошь просто! Очень хорошие хирурги у нас (по крайней мере были до сих пор.. а то вон, Герцена, можно сказать, уже и нету ) - работают по всему миру кстати! В той же германии, куда все рвутся... Однако что хирург? - он свою работу-то сделает! А что у нас потом в реанимациях творится? Полнейший беспредел! И ничего не докажешь - все шито-крыто, в реанимации как правило после простых операций люди и не оказываются... А там - можно на что угодно списать! Вот и едут люди к нашим же хирургам, но в Германию . Ну, у кого получается, конечно.. по финансам.. Это если про медицину вобщем.. А про роддома я уже все сказала. действия врачей она по гуглу будет оценивать и кстати, зря вы так про интернет... Если с умом фильтровать, то из всего того мусора, что там есть, можно очень много интересного извлечь! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Золотко 0 Опубликовано 26 Октября 2013 в принципе, если есть деньги рожать заграницей, то мне кажется за эту сумму можно найти любого врача с любыми условиями и в нашей стране... К сожалению не получится. Все равно такого уровня медицины и лекарств, здесь нет. Любой врач - это не значит хороший. Взвесив все за и против, прошерстив все возможные варианты, мы приняли решение ехать рожать в другую страну. Тем более у меня выбор ограниченный, мне нужен был специалист по ЕР после КС. И роддом тоже не любой, а таких специализирующихся всего несколько. А по ценам, здесь еще и дороже получается в некоторых лучших клиниках, чем заграницей. неудачный опыт в общении с российской медициной есть у всех, я уверенна. но одних этот опыт заставляет более тщательно подходить к выбору врачей, лечебных учреждений, приемлемых для себя условий а другие в следствии неудач поливают всю медицину, врачей роддомов и всю страну в целом тоже не забывают а вот это вообще пардон пипец действия врачей она по гуглу будет оценивать Неудачный опыт только еще больше убедил меня, что в нашей стране медицина загибается. С каждым годом все больше. И кстати в первую Б я ходила в ЖК, во вторую я просто не пошла в это учереждение. Зачем мне второй раз на теже грабли наступать. Столько нервов мне там истрепали с перестраховками, с дурацкими скринингами, которые вообще не дают никакой инфы. Я пошла к тому врачу, у которой был очень хороший уровень и опыт, как мне казалось. Но опыт не означает, что она может адекватно оценить каждую ситуацию индивидуально. На минуточку, когда я у нее рожала первого ребенка, она была зав.отделения!Просто по прошествии времени, она стала относится к свом обязанностям, как к способу заработать как можно больше. Почему я должна на черное говорить, что это белое. Голикова заявила что у нас вообще очень мало выделяют деньги на медицину. И все будет еще хуже, чем сейчас. Я хочу, чтобы все наши будущие мамочки рожали как Фины. А шторки с цветочками были как бонус к прекрасной медицине и замечательному отношению персонала! Желаю всем иметь такую возможность рожать на высоком уровне. А не пытаться сунуть конверт, чтобы отнеслись по-человечески. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nastika*** 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Цитата(philia* @ 26.10.2013, 10:49) *в принципе, если есть деньги рожать заграницей, то мне кажется за эту сумму можно найти любого врача с любыми условиями и в нашей стране... К сожалению не получится. Все равно такого уровня медицины и лекарств, здесь нет. Согласна полностью! Особенно это касается таких областей, как онкология, гематология, кардиохирургия, все, что касается реабилитации... ну и родовспоможение, ситаю, туда же Юль, то, что с деньгами "и здесь можно все найти" - не совсем так... И дай Бог, уверенным в этом людям, никогда не почувствовать этого на собственной шкуре... Это реально страшно! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
philia** 0 Опубликовано 26 Октября 2013 И кстати, я не "поливаю" как вы выражаетесь, всю российскую медицину! Например детские поликлиники (особенно в Москве особенно в некоторых районах ) Сейчас вообще лучше чем где бы то ни было... а уж если с европой или англией сравнивать - так вообще! Роскошь просто! Очень хорошие хирурги у нас Как признаются сами врачи, лечить в нашей стране будет скоро просто некому. и это факт!!! Неудачный опыт только еще больше убедил меня, что в нашей стране медицина загибается. С каждым годом все больше. с этим даже не поспоришь... Голикова заявила что у нас вообще очень мало выделяют деньги на медицину. И все будет еще хуже, чем сейчас. Как раз тут обсуждался по телеку бюджет на 2014-2016гг...так прямо и заявили, что расходы на медицину и образования с каждым годом все меньше...как говорится:"выводы делать только вам!" Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Золотко 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Согласна полностью! Особенно это касается таких областей, как онкология, гематология, кардиохирургия, все, что касается реабилитации... ну и родовспоможение, ситаю, туда же Юль, то, что с деньгами "и здесь можно все найти" - не совсем так... И дай Бог, уверенным в этом людям, никогда не почувствовать этого на собственной шкуре... Это реально страшно! Кстати по поводу себя. Мне после КС в Финляндии, кололи уколы в живот против образования спаек и тромбов. Такого я здесь не видела и не слышала. Препарат кололи бесплатно, таблетки все тоже. Причем такие, после которых можно кормить малыша, не опасаясь за здоровье. Чулки одели на меня специальные после операции. Все это входило в послеродовое наблюдение. Уход за ребенком не сравнить с нашим. Такой заботы я здесь не наблюдала, даже в платном отделении, где лежала в 2009г.в 10, после первой операции, я не кормила ребенка из-за запрета врачей 4 дня. Как говорили, после антибиотиков. Никто не заботился о налаживании Гв, в отличие от финских врачей. Они постоянно спрашивали и если нехватало питания, приносили донорское молочко по 15 мл. Все с моего согласия. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
philia** 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Никто не заботился о налаживании Гв, в отличие от финских врачей. что правда, то правда...Я бы сказала, что делают все, чтобы не было ГВ. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Зачарованная*** 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Я пошла к тому врачу, у которой был очень хороший уровень и опыт, как мне казалось. Но опыт не означает, что она может адекватно оценить каждую ситуацию индивидуально. На минуточку, когда я у нее рожала первого ребенка, она была зав.отделения! Т.е. врач, которая некорректно провела ваши первые роды, стала наблюдать вторую беременность?!Тогда я вообще ничего не понимаю Юль, то, что с деньгами "и здесь можно все найти" - не совсем так... И дай Бог, уверенным в этом людям, никогда не почувствовать этого на собственной шкуре... Это реально страшно! Насть, но и ТАМ далеко не все можно найти. И мягко говоря, там не все бесплатно Лучше не болеть нигде! Как раз тут обсуждался по телеку бюджет на 2014-2016гг...так прямо и заявили, что расходы на медицину и образования с каждым годом все меньше...как говорится:"выводы делать только вам!" К сожалению это видно.Это ж не факел в космос запускать, а "всего лишь" образование и медицина . Грустно. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Зачарованная*** 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Чулки одели на меня специальные после операции. Все это входило в послеродовое наблюдение. Уход за ребенком не сравнить с нашим. Такой заботы я здесь не наблюдала, даже в платном отделении, где лежала в 2009г.в 10, после первой операции, я не кормила ребенка из-за запрета врачей 4 дня. Как говорили, после антибиотиков. Никто не заботился о налаживании Гв, в отличие от финских врачей. Они постоянно спрашивали и если нехватало питания, приносили донорское молочко по 15 мл. Все с моего согласия. Это всего лишь единичный опыт. По поводу 10 роддома, я кормила уже наутро после КС. Чулки были, вернее у меня бинты эластичные. Свои, я заблаговременно позаботилась об этом.Так что точно такой же единичный опыт на единичный опыт. В 7 роддоме ГВ поддерживают полностью. Там прекрасный неонатолог, которая прям в ряд усаживала мамочек и доступно популярно объясняла, как правильно дать грудь и все такое. Прекрасно помню. Опыт 2007 года. Донорское молоко - это, конечно, неплохо... допустим анализы-то действительно сдаются... я бы предпочла смесь, если честно (я мнительная). Хм... хотя именно в 10 роддоме из-за избытка молока ко мне сестры всегда бегали за бутылочками, просили не выливать. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Золотко 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Т.е. врач, которая некорректно провела ваши первые роды, стала наблюдать вторую беременность?!Тогда я вообще ничего не понимаю Вы читали то что я писала выше. На момент первого КС, все ей было рассказано так, что мол она мне жизнь спасла. Так мне мозги запудрила. А по прошествию времени и разобрав уже и вторую Б, в процессе нее, я убедилась что все было не так героически с ее стороны как ей хотелось. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nastika*** 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Насть, но и ТАМ далеко не все можно найти. И мягко говоря, там не все бесплатно Тань, то, что там не то, что "не все" бесплатно, а все "очень даже совсем" платно (особенно для приезжих) - это понятно! Я говорю это для тех, кто утверждает, что "если деньги есть" - то можно вообще все, причем у нас. К сожалению, у нас даже при наличии любых денег не найти тех возможностей, что есть ТАМ. А то, что ТАМ - врачи тоже не боги, и тоже не всесильны - это ж понятно, тут вопрос в уровне оборудования и главное - проценте выздоровления при одних исходных, так скажем... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Золотко 0 Опубликовано 26 Октября 2013 Это всего лишь единичный опыт. По поводу 10 роддома, я кормила уже наутро после КС. Чулки были, вернее у меня бинты эластичные. Свои, я заблаговременно позаботилась об этом.Так что точно такой же единичный опыт на единичный опыт. В 7 роддоме ГВ поддерживают полностью. Там прекрасный неонатолог, которая прям в ряд усаживала мамочек и доступно популярно объясняла, как правильно дать грудь и все такое. Прекрасно помню. Опыт 2007 года. Донорское молоко - это, конечно, неплохо... допустим анализы-то действительно сдаются... я бы предпочла смесь, если честно (я мнительная). Хм... хотя именно в 10 роддоме из-за избытка молока ко мне сестры всегда бегали за бутылочками, просили не выливать. Насчет чулок, не все же знают что у них может быть ЭКС. И потом их желательно одеть сразу после, а лучше до. И почему бы это не делать бесплатно в роддоме. Я вот до сих не знаю, что ел мой ребенок 4 дня.И кстати когда я уже начала кормить, молока было очень много, но никто не захотел его у меня брать. Говорили, нам не надо, выливайте. Странно что мы про один роддом говорим, вы в платном отделении были? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах