Отношекние к многодетным

[Созвездие**** 0]

мне моя жизненая практика показывает,что как правило многие многодетные семьи прошли через потерю ребенка.Может быть и отношение к детям и их кол-ву несколько отличается от вашего.

соглашусь

[toma.*** 0]

Я с удовольствием ещё бы детей родила.У меня полно семей среди знакомых,где 7 ,8, есть и 10 и 11.Москвичи,дети учатся в гимназиях,мамематических школах и институтах.Занимаются различным творчеством,все успешные семьи. Главное не количество,а отношение.

[Милана 12]

Золотце***

а на счет того что нужно дать все необходимое, то оно все это необходимое будет, если не сидеть ныть, какие мы несчастные и никто нам не помогает, а вообще аппетит приходит во время еды , и тем у кого один ребенок не понять почему люди рожают много детей

Золотце***, я же не говорю, что многодетные не умеют предохраняться!
Только вот откуда это необходимое возьмется, если оно по определению не может взяться? Это я опять про конкретный случай, который обсуждался в "Новости дня". Если семья живет в пристройке к чужому дому, и уже детей родили 5,6,7,8, а изменения жилищной ситуации не предвиделось и не предвидится! То как можно продолжать рожать, если уже и так реально жить негде, на головах друг у друга, на зарплату мужа и старшего сына! И родить девятого, потом десятого, и 11-го вынашивать. И это все в 2 комнатах! Может, в таких случаях "аппетит во время еды" можно и поумерить было?
И опять же, я не осуждаю никого, но я понять не могу, как можно так бездумно рожать и рожать! Жить негде, да и собственно говоря, не на что, 2 средние зарплаты на такое количество человек - это нереально. Это не жизнь, это - выживание. Вот ТАКИХ многодетных я просто не понимаю. Конечно, если семья может дать детям человеческие условия жизни - то пусть хоть каждый год рожают, но если дать нечего и жить негде - то зачем СТОЛЬКО?
У меня пока один ребенок, но это не значит, что я не могу понять, почему рожают много. Я тоже хочу еще, но только если смогу обеспечить нормальную жизнь своим детям!

[talyana** 0]

Главное не количество,а отношение.

Согласна. Мне кажется, эти слова все и резюмируют. Я негативно отношусь не к многодетным семьям, а к семьям, которым ими же рожденные дети оказываются ненужны, а уж один это или 10 - для меня разницы нет.
Ну и еще, раз уж тут так много примеров:
1. Тут очень многие мамочки пишут, у которых 3 детей. Лично для меня сейчас 3 детей - это очень много, поэтому я очень таких мам уважаю, но в общем и целом мне почему-то не хочется называть такие семьи "многодетными". Может, потому что я лично не знаю ни одной семьи с 3 детьми, у которых бы дети были заброшенными и неухоженными, т.е. мне и в голову не приходит думать о таких семьях в русле "наплодили" или "чем думали" - как правило ясно видно, что люди действительно думали, или если уж получилось нечаянно - в лепешку расшиблись чтобы дать 3-им все то же что было у 1 или 2.
2. Это при том, что вообще-то мысли типа "наплодили" и "чем думали" мне не чужды. Я выросла в районе смежном с "казахаулом", как мы его называли - т.е. аулом, где жили туркменские казахи. Начиная с 10-14 лет, их мальчики ходили группами, обижали животных, маленьких, "приставали" (чтобы не сказать хуже) к девочкам, все они были замызганные, плохо одетые, некоторые и не ходили в школу. Многие уже к этому возрасту были токсикоманами или наркоманами, воровали. У них вообще не было тормозов, могли сделать все что угодно. Мы их боялись жутко. С одной стороны я понимаю - культура, религия, аул, типа не знали другой жизни и вроде как осуждать не стоит. Но не относиться к ним с негативом было ой как трудно.

 

Другой пример - была у нас в городке семья с 5 детьми. Они научили своих детей просить на днях рождения еду с собой НА ВСЮ СЕМЬЮ! Представляете, 7 человек (с родителями)? Тут не на каждый день рождения ребенка на 7 человек готовишь, а они ожидали, что ПОСЛЕ дня рождения им на 7 с собой дадут. В итоге их детей уже просто боялись приглашать на дни рождения, а родители засталяли детей напрашиваться или приходить без приглашения. Тоже трудно было относиться к родителям (не к детям) без негатива. (Замечу, что родители оба работали, дети все были здоровые, и родители не принадлежали ни к какой религии, которая вынуждала бы их не предохраняться). Тем более, что в городке все всех знали и все со всеми были коллегами, так что было достоверно известно, что семья эта очень охотно стрижет купоны со своего статуса (что само по себе необязательно постыдно - 5 детей это много и нет ничего плохого в том, чтобы получать помощь, но когда после 3 детей решают родить еще 2 ТОЛЬКО ради статуса и помощи...).
Но даже при всем этом отношение к этой семье В ОБЩЕМ (в дни когда не было дней рождения ) было в принципе уважительное.
В противовес этому - у меня есть как минимум 3 знакомые семьи, в одной 4 ребенка, в другой - 5, в третьей тоже, 6-ую удочерили. 2 из трех семей рожали столько ИМЕННО из-за религии, а в третьей - хотели девочку (получилось 5 мальчиков). Но при этом дети все были ухожены, любимы до беспамятства и обеспечены не только самым не обходимым, родители принимали участие в их образовании, как в школьном, так и во внешкольном, и т.д.
Так что действительно - дело не в количестве...
И наконец - все в том же пресловутом городке, где я жила, была семья с 2 детьми (вроде 2 пока никто многодетными не считает). Мать любила выпить и погулять с мужиками. Поэтому порой после работы она появлялась дома только часов в 10 вечера. Детям было 6 и 8 когда я с ними познакомилась, мальчик и девочка. Ключ от дома им мать почему-то не давала - то ли не доверяла, то ли не додумалась, а может и мужиков туда водила, дети мешали. Короче, после школы дети садились в автобус и до самого отхода автобуса в автопарк ездили по маршруту туда-сюда, там делали уроки, если делали, на одной остановке продавали беляши (практически один лук вместо мясной начинки), это был их ужин... Это пример на "дело в отношении".

 

ЗЫ. Пролистала темку с начала... И в который раз замечаю одну и ту же тенденцию - начинается разговор в защиту одной группы, и почему-то всегда в нем находятся атаки на группы им противоположные. Т.е. тут мы должны были обсудить негатив к многодетным, а попутно излили немало негатива на бездетных и тех, кто больше 1 ребенка иметь не хочет. Ну зачем говоря о своих обидах обижать других, ведь от этого легче не станет? Никому конкретно не адресовано, так, "потоки сознания".

[Милеся*** 0]

Хотела сказать, что только отметившихся в топе "Многодетные, перекличка!" - уже 27 многодетных мам, а знаю, что еще многие не откликнулись...

 

Я уже писала где о, что важнее не одеть-обуть ребенка, а готовность вложить в него душу, в каждого, научить его добру и необходимому, помочь сформироваться личности...
Деньги - вещь переменная, они то есть, то их нет и достаточных условий для жизни и существования, образования - работающие родители смогут обеспечить. Пусть скромно, но смогут. А вот перечисленное мною выше - дать ребенку не все могут, не у всех есть достаточный моральный запас, силы и именно та мобильность, которая позволит уделить каждому ребенку внимание и любовь.
К примеру - Адреналинка***, все знают, какой у нее сейчас сложный период, но кто бы смог выдержать такое?
А "нищету плодить" - это отмазка неуверенных или скептиков. Ведь известно, что тот самый Рокфеллер вышел из той самой нищеты...
Все вспоминают о материальной стороне, но мало кто упоминает о духовности и готовности самопожертвованием. Ведь для многодетной мамы становится роскошь всякие салоны красоты, сон до обеда и т.д. Вот я сегодня, сидела и до полпятого писала Паше доклад, весь инет перерыла на тему "Почва".В семь встать, завтрак приготовить и с Пашей уроки сделать, потом обед готовить, убраться и на танцы с дочерью... Кто готов вести такой образ жизни?
Конечно, материальная сторона не маловажная,никто не спорит. Но это не основной фактор, на котором строится семья. Знаю много счастливых семей, живущих в коммуналках, очень скромно - но безумно счастливых, их жизнь насыщена и богата другими ценностями. Они целый год собирают сбережения и потом, летом всей своей небольшой семьей отправляются в поездки по краю, путешествуют и очень счастливы.
Вот где корень зарыт. Не в материальных сторонах, а в нас, в наших духовных возможностях, в наших возможностях создать ту самую ячейку общества - которую без сомнений можно будет назвать "семьей". Семья это прежде всего гнездо, где пестуют, взращивают, обучают детей, а не четко расчитанная финансовая программа растрат материальных средств по разным статьям.Можно жить очень скромно, довольствоваться малым но при этом вырастить замечательным детей и стать неимоверно багатым на старости лет.

[Куська** 0]

Milena***,

 

ты права, душевных сил требуется неимоверное кол-во. Меня этим и пугает кол-во детей от 5 и выше - я (слаба и ленива) просто не предстваляю, как родители находят силы хоть 15 минут поговорить лично с каждым.
Не говоря уже о секциях-увлечениях, развитии и прочем внимании.
Тут кстати деньги могут сильно помочь - высвободить больше времени от бытовых проблем на семью.

[Милеся*** 0]

Тут кстати деньги могут сильно помочь - высвободить больше времени от бытовых проблем на семью.

Кому как. Я считаю, что бытовые заморочки должны решаться вместе с детьми, а вместе - это быстро. Машинка стиральная там или еще какой удобство весьма доступны для семей с низкими доходами. Это можно взять в кредит.И еще у меня времени больше свободного от бытовой работы, чем у других, потому , что дети мне помогают. Студии я совмещаю детские. маришка у меня ходит с Пашей в его возростную группу. Она все делает не хуже других, скоро у меня будет возможность это доказать. То есть отвожу старщих и у меня пара часов на младшего. А воспитание трудом - еще Макаренко доказал, какую имеет этот метод положительную динамику в воспитательных процессах.

[Милеся*** 0]

Я не отрицаю значимости материальных благ, я просто пытаюсь показать, что выражение "нищету плодить" сильно преувеличено и весьма необоснованно.
Радости в жизни должны быть заслуженными, иначе это не радости, а всего лишь удовлетворение. Это я о том, чтоб у ребенка все было и счастливое детство и все к нему дорогие игрушки. Когда игрушек много - они теряют цену, воображение ребенка расплющивается под многообразием игрушек. Ему ничего придумывать уже не надо - вот они, замечательные придуманные игры для него, часто именно это затупляет развитие воображения у детей. дети должны видеть мир и игры вокруг себя в своих фантазиях и в своем воображении, а не копировать ролевые особенности этих игрушек. Лучшие игры для ребенка - рукотворчественные, то, что они сами делают для себя, создают своими руками и воображением. Это то, что косается"чтоб у ребенка было счастливое детсво".
Счастье для ребенка - это сказка вокруг него живет, а жизнь полна приятных удивлений и приключений. Чтоб запомнилось, как мы запомнили запах бабушкиных самых вкусных пирогов, таинственность и уют "штаба" , сложенного из досок и ищиков, удивительные находки и познания, личные открытия возможностей...
Из современных игр я таковыми могу признать лишь конструктор и куклы. Вот тут есть полет фантазии и выдумке.

[Nati**** 0]

Milena***

[Созвездие**** 0]

Действительно, после того что написала Милена*** добавить больше нечего и лучше не скажешь! и я полностью с ней согласна.

[Милана 12]

Milena***

Я не отрицаю значимости материальных благ, я просто пытаюсь показать, что выражение "нищету плодить" сильно преувеличено и весьма необоснованно.

Милена, это мое выражение относилось не ко всем многодетным, а к конкретному описанному случаю. И если 13 человек существуют на зарплату мужа и старшего сына, в двух комнатах, - то тут речь уже не идет о счастливом детстве, и ни о каких откладываниях сбережений. Все-таки есть разница, 3 детей или 11. Я все равно не пойму, зачем надо рожать 11, если жить негде и не на что!
И я говорила не просто о счастливом детстве - понятие счастья тоже у всех разное, а я имела ввиду самое необходимое для жизни! Если родители не в состоянии это САМОЕ необходимое дать нескольким детям, то зачем рожать еще в 2 раза больше?!

[Rigonda** 0]

Milena***

Это можно взять в кредит.

Кредит дают при условии стабильного заработка в течение последних 6 месяцев, причем после выплаты кредита в семье должна остаться сумма, не ниже определенной банком. Далеко не все главы многодетных семейств имеют высокий стабильный доход, не говорю о мамах, которые заняты домашним хозяйством. Так что вариант с кредитом - не для всех.

[Rigonda** 0]

Милана

Если родители не в состоянии это САМОЕ необходимое дать нескольким детям, то зачем рожать еще в 2 раза больше?!

Есть у верующих такое убеждение (на мой взгляд это заблуждение) "Если Бог дал зайку - даст и полянку". Если бы это было так...

[Созвездие**** 0]

Есть у верующих такое убеждение (на мой взгляд это заблуждение) "Если Бог дал зайку - даст и полянку". Если бы это было так...

 

Это так и есть

Я все равно не пойму, зачем надо рожать 11, если жить негде и не на что!

я не к конкретному приемеру, который ты привела хочу сказать, а к тому вот ты все говоришь не пойму, - нельзя чего то понять до тех пор пока ты с этим не столкнешься и не испытаешь, я вот раньше тоже понять не могла никак как это когда ребенок есть и как же будет если их будет три, или как это люди на машине по городу Москва ездют , пока сама не стала не машине ездить - не поняла, а те кто не за рулем все мне говорят, как это ты ездишь не могу понять.Я вот не могу понять как люди с парашута прыгают, потому что сама не пробовала , да и не собираюсь и вообще как говориться чужая семья - потемки.Я вот не могу понять, почему когда у людей есть ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много денег и вообще есть все - у них один ребенок, ведь если дело только в деньгах, то уж им-то точно есть на что содержать целый детский дом.Наверное дело не только в деньгах а по-поводу той семьи что ты все в пример приводишь - то мы не знаем какие конкретно причины там были чтобы рожать столько детей при таких условиях, я честно говоря тоже не понимаю такого, но это уже крайность.

[Rigonda** 0]

Золотце***

Это так и есть

В этой теме уже была упомянута трагедия, когда женщина, беременная 11-м ребенком, покончила с собой, погубив и ребенка. Где же "полянка" для этой семьи?