Аглая Елизавета 0 Опубликовано 1 Марта 2010 а в дд их матом никто ругать не будет и бить тоже, только по головке гладить и ласковыми словами называть... слушайте, а откуда у вас вывод, что я предлагаю этих детей в дд?! вот прямо через слово - детдом, детдом..... я пишу, что это- ненормально. и такие ситуации уже не личное дело семьи. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Notabene***** 0 Опубликовано 1 Марта 2010 ненормально водить ребенка в 12 лет в школу в 12 действительно ненормально. И это Вам докажут все, у кого есть дети такого возраста. В 10 и раньше может и нормально, но не в 12. У меня одноклассник Дениса с этого уч. года перевелся обратно к себе в старую школу, там школа олимпийского резерва, он борьбой занимается. В Измайлово. А он - в Тушино. Каждый день в 7 выезжает и вечером в 5-6 приезжает. Мальчик уже с меня ростом примерно. А у мамы 5 сыновей, она тут целый день младших 3-х развозит по школам-садикам. Смешно к такому верзиле няньку приставлять. Он сам кого хочешь прибьет. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Notabene***** 0 Опубликовано 1 Марта 2010 слушайте, а откуда у вас вывод, что я предлагаю этих детей в дд?! вот прямо через слово - детдом, детдом..... я пишу, что это- ненормально. и такие ситуации уже не личное дело семьи. Ну Вы конкретно не предлагаете, но предлагает европейский опыт внедрения юю, Вы же сторонница юю? А юю решает такие проблемы, которые по-Вашему "уже не личное дело семьи" решать именно изъятием детей. Куда? В дд. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Frutella 0 Опубликовано 1 Марта 2010 Вот и у нас тоже так будет: У бывшей петербурженки Инги Рантала финны отобрали сына за шлепок (новость свежайшая, от 26 февраля 2010):http://www.online812.ru/2010/02/26/014/pda.html Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Joffina 0 Опубликовано 1 Марта 2010 Ну Вы конкретно не предлагаете, но предлагает европейский опыт внедрения юю, Вы же сторонница юю? А юю решает такие проблемы, которые по-Вашему "уже не личное дело семьи" решать именно изъятием детей. Да нет у нас столько детских домов, чтобы изымать детей из (даже) относительно благополучных семей, нет.И не будет. на содержание одного ребенка в детском доме средств расходуется гораздо больше (от 15000 до 18000 руб.), плюс к ним заработная плата обслуживающего персонала, оплата ЖКХ, налогов, ремонтов, транспорта и пр. Эти цифры колеблются в зависимости от региона.Я уверена, что немногие люди могут похвастаться тем, что на 1 ребенка в месяц они могут тратиться также. Вы правильно подметили ЕВРОПЕЙСКИЙ опыт. А Россия - это не Европа. Вот как бы не хотелось. И тупое копирование чего-либо, без учета местной специфики обречено на провал.Поэтому (наверное) кому -то очень хочется себя чувствовать живущим в цивилизованной проевропейской стране, и радуется внедрению Европейского ЮЮ по образу и подобию, и голосует двумя руками "за". Но ничегошеньки не выйдет, особенно положительного - там законы существуют для людей, а у нас люди для законов. Нам бы прежде разобраться с тем что есть - с беспризорниками, попрошайками, с детьми, которые живут в семьх, но запущены, забиты и не нужны родителям. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Notabene***** 0 Опубликовано 1 Марта 2010 Да нет у нас столько детских домов, чтобы изымать детей из (даже) относительно благополучных семей, нет.И не будет. деньги дадут-откроют не зря же от нас этого так требует международная общественность И тупое копирование чего-либо, без учета местной специфики обречено на провал. 100%Но ничегошеньки не выйдет, особенно положительного - там законы существуют для людей, а у нас люди для законов. 100%Нам бы прежде разобраться с тем что есть - с беспризорниками, попрошайками, с детьми, которые живут в семьх, но запущены, забиты и не нужны родителям. а вот это международную общественность не колышет на содержание одного ребенка в детском доме средств расходуется гораздо больше (от 15000 до 18000 руб.), плюс к ним заработная плата обслуживающего персонала, оплата ЖКХ, налогов, ремонтов, транспорта и пр. Эти цифры колеблются в зависимости от региона.Я уверена, что немногие люди могут похвастаться тем, что на 1 ребенка в месяц они могут тратиться также. а вот теперь сравните с детским федеральным пособием в 750 р. Или многодетной семье, имеющей от 5 до 9 детей, пособие "на приобретение товаров детского ассортимента" - 900 р. в месяц. На семью, то есть на всех 5-9 детей 900р .На эту программу выделяются деньги, и немалые, это будет куча рабочих мест, те же омбудсмены, суды и пр. Им же надо будет как-то свою зп отрабатывать? ВОт примут кучу специальных законов и будут отлавливать нарушителей. То есть если видят на улице ребенка до 12 лет без сопровождения взрослых - можно смело идти к нему домой, найти там по своим законам еще кучу нарушений - и работа обеспечена. А еще лучше изымать сразу с улицы . Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
siamka*** 0 Опубликовано 1 Марта 2010 но мне же доказывают, что ненормально водить ребенка в 12 лет в школу.... это ненормально и вы сами это поймете через несколько лет. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Svetlankin 0 Опубликовано 1 Марта 2010 Статья: Большая ложь на 1-м канале Ювенальная юстиция / 01.03.2010В записанной вчера передаче «Участок» оболгана многодетная семья Вороновых …Вчера на 1-м канале состоялась запись передачи «Участок», где продажные журналисты и чиновники пытались устроить очередное ювенальное шоу на тему «насилие в семьях». В качестве «героев» были приглашены члены нашего Сообщества супруги Вороновы, у которых 4 месяца назад опека отобрала 3-х приемных детей. Формальной причиной стали несколько синяков и ссадин на ноге, полученных в присутствии 20 свидетелей в спорткомплексе «Юбилейный» во время тренировки, и синяк у глаза (ударилась о велосипед) у одной из девочек. Опека моментально обвинила родителей в насилии над ребенком и по очереди изъяла всех детей, буквально отодрав орущих и цепляющихся за мать девочек, увезя их в детдом, причинив детям и родителям колоссальную травму. /полная версия - http://www.rusk.ru/news_rl/2010/03/01/bols..._na_1m_kanale// Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Галя балована 0 Опубликовано 1 Марта 2010 Опять же, много вы видели людей после детских домов, построивших нормально свою взрослую жизнь?И вы думаете сторонники юю об этом не знают? Уверена никто не преследует цели забрать детей из семьи. А список на 1 стр - это утка. ППКС! Только 10% выпускников ДД успешно находят своё место в жизни. Остальные, списваются, попадают в тюрьмы, кончают жизнь самоубийством. Мне тоже кажется, что список на 1 стр. это утка. Кому это надо - массово забирать детей у нормальных родителей? Я не высокого мнения о наших гос. органах и руководителях, но всё-таки не думаю, что ЮЮ делают для того чтобы взятки вымогать. ЮЮ должна защищать детей от неадекватных родителей - алкашей, психопатов и прочее. У нас жуткие истории в РФ происходят с детьми - при нашем уровне пьянства, особенно в деревнях и общем уровне пофигизма всех остальных (принцип "ни в коем случае не вмешиваться в жизнь другой семьи"). В тоже время мне кажется, что в стране где треть населения находится за чертою бедности или около неё не может быть и речи об отъёме детей у родителей за то, что нет холодильника, нет апельсинов, нет няни, живут в 18 м2 и т.п. Таким семьям надо помогать - пособиями, льготами. Отнять у них детей -это не решение проблемы. Отнимать детей должны только у социально неадакватных людей. В РФ население уменьшается каждый год на 700.000 чел. Поэтому мне не понравились в этой теме осуждение семьи с 6 детьми на 18 м2. Родили шестерых, заботятся о детях, не пьют - молодцы! Вот вам пособия, вот вам квартира от государства. ИМХО помочь им надо, а не обвинять "а чего это вы тут нарожали". Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Галя балована 0 Опубликовано 1 Марта 2010 очень понравилось причисление нас, бессовестных юристов, к лику депутатов и президентов ) прямо порадовали)) к сожалению, мой опыт руководства достаточно крупным предприятием говорит об обратном - в этой стране очень мало кто действительно хочет работать, а умеет - еще меньше... но это лирическое отступление... "Русские любят зарабатывать, но не любят работать" - в разных вариациях слышала эту фразу от нескольких собственников предприятий. Известный факт - производительность труда в РФ на порядок ниже, чем в западных странах. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kengga 0 Опубликовано 1 Марта 2010 ППКС! Только 10% выпускников ДД успешно находят своё место в жизни. Остальные, списваются, попадают в тюрьмы, кончают жизнь самоубийством. Мне тоже кажется, что список на 1 стр. это утка. Кому это надо - массово забирать детей у нормальных родителей? А вы думаете, что у государства есть задача, чтобы люди НАШЛИ СВОЁ МЕСТО В ЖИЗНИ???? Снимайте розовые очки. Ни одно гос-во никогда не было заинтересовано в этом. Гос-ву нужны послушные работники. Счастье, своё место, семья, радость материнства, любовь к жизни и прочие "философские" понятия - к делу не пришьёшь. Процитирую из http://fritzmorgen.livejournal.com/282300.html?#cutid1 В Москве сейчас во всех школах проходят лекции борцов за права детей. Школьникам зачитывают выдержки из Конвенции ООН о правах ребёнка, после чего «на пальцах» объясняют, как им себя надо вести со своими родетялями. Цитирую самое начало Конвенции: «Государства-участники принимают все необходимые меры для обеспечения защиты ребенка от всех форм дискриминации или наказания на основе статуса, деятельности, выражаемых взглядов или убеждений ребенка». Как видите, однозначнее выразиться сложно: эта Конвенция прямо запрещает наказывать детей за их поступки. Немного подробнее про лекции детозащитников можно ознакомиться на сайте Материнство.Ру (ссылка), а я пока расскажу присланную мне историю первую. Цитирую письмо: «Такой же урок, о котором говорится в этой статье, прошел в школе у дочери моей подруги. Девочке 14 лет. Они живут достаточно скромно, двухкомнатная квартира на окраине города. Так сложились обстоятельства, что вместе с ними временно живет еще одна семья: мама и сын. Дети учатся в одном классе. Мама мальчика всеми силами старается заработать на аренду квартиры в Москве. Естественно, нынешние условия их проживания далеки от идеальных. И снять они смогут в лучшем случае однушку. Так вот. После такого урока, сын начал бороться за свои права: заявил маме, что спать на кухне в новой квартире он не станет, и что мама его ущемляет. Стоит заметить, что они не из Москвы. Просто мама решилась после некоторых обстоятельств переехать в столицу из небольшого провинциального городка, чтобы дать сыну возможность получить приличное образование. Сын, вооружённый знаниями о своих правах, намерен теперь пожаловаться куда-то на свое „убогое существование”. Мы попытались объяснить ему, что его жалобы куда-либо приведут его в детский дом, где куда как менее весело, чем дома. Мальчик же в свою очередь уверен, что как только он пожалуется чиновникам на маму, маму накажут и она будет делать все что он попросит. Угрозу увезти его обратно в Брянск ребёнок воспринимает как очередную дискриминацию: кричит, что его ущемляют. В общем, конвенция ООН пришлась школьнику по нраву. Мама ребёнка напугана до ужаса. Потому что, если верить мальчику, в один прекрасный день добрые защитники детей из опеки маму придут наказывать…» Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Notabene***** 0 Опубликовано 1 Марта 2010 Мне тоже кажется, что список на 1 стр. это утка. Это не утка. Просто когда к семье цепляются по каким-то причинам, истинные причины обычно умалчиваются, а официально провозглашаются именно такие. А по каким причинам и кто станет неугодным следющим, неизвестно. И вовсе этот список не означает, что будут ходить по квартирам и проверять наличие апельсинов. Вот например, отказались от прививок, редко появляются в п-ке, молочку не выписывают. Все эти данные где-то хранятся. Потом раз- ребенок в травмпункте оказался. Потом сердобольная соседка пожаловалась, что ребенок громко кричит или дети ло 12 лет дома одни сидят/ходят по улице (это же плохо, когда всем все равно, надо же активную позицию по жизни занимать! ). Уже 3 компромата. Еще парочка, и вот уже можно с проверкой прийти и там и игрушки неубранные, и занавесок нет, и апельсинов, и полы грязные, и все что хочешь. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Notabene***** 0 Опубликовано 1 Марта 2010 Kengga, ну вот, суперский пример о том, что "детям все объяснишь и они поймут". Нифига они не поймут! Особенно если с родителямик онфликт длительный, там любая "добрая тетя", пожалевшая "униженного и оскорбленного", найдет больший отклик, чем родительские увещевания. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Галя балована 0 Опубликовано 1 Марта 2010 А вы думаете, что у государства есть задача, чтобы люди НАШЛИ СВОЁ МЕСТО В ЖИЗНИ???? Снимайте розовые очки. Ни одно гос-во никогда не было заинтересовано в этом. Гос-ву нужны послушные работники. Так послушные работники будут только из 10% выходцов из ДД. Остальные пойдут бухать, в криминал или покончат жизнь самоубийством. Я вас уверяю, у меня нет розовых очков по поводу нашего гос-ва. Процитирую из http://fritzmorgen.livejournal.com/282300.html?#cutid1 По поводу цитаты про мальчика - ну, похоже это глупый и избалованный мальчик. Может его в ДД на экскурсию свозить или в Брянск обратно и пусть там жалуется куда хочет.... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Frutella 0 Опубликовано 1 Марта 2010 А вы думаете, что у государства есть задача, чтобы люди НАШЛИ СВОЁ МЕСТО В ЖИЗНИ???? Снимайте розовые очки. Ни одно гос-во никогда не было заинтересовано в этом. Гос-ву нужны послушные работники. Счастье, своё место, семья, радость материнства, любовь к жизни и прочие "философские" понятия - к делу не пришьёшь. Вот именно. Поэтому лучше, если пойдут строем в ДД, потом оттуда же строем в армию, потом на рабочие специальности (что не дай Бог в институт не поступили), и вперед, обслуживать власть имущих. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах