ювенальная юстиция

[Шатенка 0]

Когда-то наша история это уже проходила...в 30-е годы...

не сравнивайте тоталитарный режим и "типа" демократию.. вы думаете реально кто то будет этим заниматься... у нас беспризорников больше 5 миллионов, что бы еще у обычных родителей детей забирать.

[Notabene***** 0]

Вам ссылочку кинуть, как это сейчас в Европе происходит? Думаете это наши сейчас придумали?
http://www.ubrus.org/newspaper-spas-article/?id=621
а вот это уже происходит у нас
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=116&t=20385

[Шатенка 0]

ну начнем хотя бы с того, что без постановления суда ко мне в квартиру никто не зайдет.
а европа.... у нас еще долго не будет хотя бы частично как в европе, я имею ввиду хорошее... хотя у нас любят хорошее оставить а всю чернуху и грязь собрать.
дураков то у нас хвататет, но надеюсь до такого реального маразма все же не дойдет.

[Notabene***** 0]

ну начнем хотя бы с того, что без постановления суда ко мне в квартиру никто не зайдет.

Если захотят - и постановление сляпают... и детей из школы или сада заберут

 

дай Бог, чтобы это ни вас, ни нас не коснулось!

[tillottama* 0]

А еще мне очень не нравится, что ювенальные суды не подчиняются верховному суду страны, решение можно оспорить только в Страсбургском суде

[Вольга 0]

Не понимаю вашей истерии по поводу ЮЮ. И почему это она себя ужасно зарекомендовала? Я вот живу в стране с ЮЮ и вижу массу положительных моментов. Зачем вы откапываете какие-то страшилки и сами себя пугаете? Совецкая система с ДД и опекой, которая сейчас практикуется в Росии - вот где ужас и кошмар. По-моему очевидно, что эту систему нужно менять и перестраивать, принимать другие законы и разрабатывать другие правила. Невозможно быть цивилизованной страной с таким количеством ДД, с таким количеством преступлений против детей и с таким количеством малолетних беспризорников и наркоманов. Неужели так трудно понять Что ЮЮ направлена на помощь семьям, на защиту детей а не для того чтоб "всех отобрать и продать".

[Notabene***** 0]

Неужели так трудно понять Что ЮЮ направлена на помощь семьям, на защиту детей

ага, Вы читали по ссылке, как в Германии отобрали 3-х детей из нормальной семьи? как дети сбежали из ДД и отбирать повторно их пришли 12 военных? Это тоже на благо семьи?
Когда подросткам внушают, что они имеют право на все, а родители не имеют права ни на что, только обязанности по содержанию - это тоже нормально?
цитата
Но страшнее всего обстоят дела на родине ювенальной юстиции - во Франции. С 2000 года из рук родителей были вырваны более ДВУХ МИЛЛИОНОВ детей. Для них создаются детские дома особого тюремного типа. Очень многие из отобранных у родителей детей пострадали из-за того, что их семьи пытались исповедовать классические христианские ценности - и с такими детьми, помещенными в детские дома-тюрьмы, обращаются особенно жестоко. Достаточно сказать, что им запрещают молиться и всеми силами - от побоев до медикаментозного воздействия - стараются «выжечь» из ребенка все светлое и чистое. Стоит ли упоминать, что при современной отточенной системе промывки мозгов это удается почти всегда - лишенные семей, лишенные возможности даже обратиться к богу дети чаще всего быстро скатываются на дно - тем более что такие вещи, как блуд и употребление легких наркотиков, в этих заведениях практически не преследуются.
Это тоже нормально???
еще цитата
Не менее дико обстоят дела в Англии, еще недавно славившейся своим строгим, чисто утилитарным воспитанием детей, в которое государство старалось вообще не вмешиваться. Сейчас это изменилось разительно! По данным опросов, из 13 миллионов английских семей (типично западных - отец, мать и два-три ребенка) 9 миллионов семьями фактически не являются. Родители стараются детей просто не замечать, ограничивая воспитательный процесс выдачей карманных денег и тем, что одевают и кормят своих отпрысков. Дело в том, что фактически любое - любое! - действие родителя в адрес ребенка может быть расценено как насилие над его личностью. Так, например, прикосновение отца к ребенку однозначно расценивается, как... педофилия. Поцелуи матери - удушающая любовь. Наличие синяка или ссадины - нанесение побоев родителями. В таких условиях родители начинают просто бояться своих детей - это признание десятков тысяч английских родителей.

 

И это тоже нормально?

[Мария 003 0]

ну начнем хотя бы с того, что без постановления суда ко мне в квартиру никто не зайдет.

Для ЮЮ это не будет иметь никакой силы. Просто вызовут милицию и в присутсвии органов власти войдут. Плюс воровство из школ, садиков, просто с улицы.

не сравнивайте тоталитарный режим и "типа" демократию.. вы думаете реально кто то будет этим заниматься... у нас беспризорников больше 5 миллионов, что бы еще у обычных родителей детей забирать.

Да кому они нужны, безпризорники?! Дети из нормальных семей генетически чисты, их можно и на усыновление и на органы, а безпризорники? Тем более, что для системы направленой на уничтожение страны, безпризорники благо. ЮЮ это ОРУЖИЕ!

ДА ВЫ ЧТО, ВСЕ ЕЩЕ ДУМАЕТЕ, ЧТО ЭТО ДЛЯ ЗАБОТЫ О ПРАВАХ ВАШЕГО РЕБЕНКА?????
Люди, очнитесь!! ranting.gif

ИМ не надо, чтоб наши дети были с мозгами, с традициями, с культурой, чтоб поднимали страну...

+1000000 Иначе на это не дали бы капитал. Россияне должны вкалывать на тяжелых работах, по разграблению недр и богатсв своей страны, а не строить Россию.

Неужели так трудно понять Что ЮЮ направлена на помощь семьям, на защиту детей а не для того чтоб "всех отобрать и продать".

В каком месте??? Нет, идея была красивая, а вот воплощение!
Вы сказали, что живете в стране с ЮЮ. И сколько она там действует? На сколько % за этот период выросла детская и подростковая преступность? Насколько упала дисциплина в школах? У меня знакомая в Италию ездила и видела группу бешеных итальянских школьников, препод им змечания боялась сделать, хотя дети откровенно ходили на головах! В России подобного просто не допустили бы, а тамошним можно.
ЮЮ лишает родителей АБСОЛЮТНО всех прав, оставляя только обязанности, а детям даёт ВСЕ права, лишая АБСОЛЮТНО ЛЮБЫХ обязанностей. И что из такого вырастет?

Так, например, прикосновение отца к ребенку однозначно расценивается, как... педофилия. Поцелуи матери - удушающая любовь. Наличие синяка или ссадины - нанесение побоев родителями.

УЖАС!

[Мария 003 0]

поздновато для писем, механизм запущен, деньги вложены sad.gif

Пока закон не принят не поздно. Поздно будет когда примут. А сейчас можно и импичент президенту инициировать за ЮЮ.
На Украине остановили закон В ТРЕТЬЕМ чтении, а ну нас ВТОРОЕ еще не прошло. СЕЙЧАС БИТЬ В НАБАТ НУЖНО, ЛЮДИ!!!!!!

[Notabene***** 0]

У меня знакомая в Италию ездила и видела группу бешеных итальянских школьников, препод им змечания боялась сделать, хотя дети откровенно ходили на головах! В России подобного просто не допустили бы, а тамошним можно.

да как сказать... мне классная старшего сына жаловалась, что она ничего не может с детьми сделать - а это 4 класс был! Учителя уже у нас напуганы и связаны по рукам и ногам. Осталось то же сделать с родителями и будет как в книжке "Празник непослушания", только с трагическим концом.

[Вольга 0]

Но страшнее всего обстоят дела на родине ювенальной юстиции - во Франции. С 2000 года из рук родителей были вырваны более ДВУХ МИЛЛИОНОВ детей. Для них создаются детские дома особого тюремного типа. Очень многие из отобранных у родителей детей пострадали из-за того, что их семьи пытались исповедовать классические христианские ценности - и с такими детьми, помещенными в детские дома-тюрьмы, обращаются особенно жестоко. Достаточно сказать, что им запрещают молиться и всеми силами - от побоев до медикаментозного воздействия - стараются «выжечь» из ребенка все светлое и чистое. Стоит ли упоминать, что при современной отточенной системе промывки мозгов это удается почти всегда - лишенные семей, лишенные возможности даже обратиться к богу дети чаще всего быстро скатываются на дно - тем более что такие вещи, как блуд и употребление легких наркотиков, в этих заведениях практически не преследуются.
Это тоже нормально???
еще цитата
Не менее дико обстоят дела в Англии, еще недавно славившейся своим строгим, чисто утилитарным воспитанием детей, в которое государство старалось вообще не вмешиваться. Сейчас это изменилось разительно! По данным опросов, из 13 миллионов английских семей (типично западных - отец, мать и два-три ребенка) 9 миллионов семьями фактически не являются. Родители стараются детей просто не замечать, ограничивая воспитательный процесс выдачей карманных денег и тем, что одевают и кормят своих отпрысков. Дело в том, что фактически любое - любое! - действие родителя в адрес ребенка может быть расценено как насилие над его личностью. Так, например, прикосновение отца к ребенку однозначно расценивается, как... педофилия. Поцелуи матери - удушающая любовь. Наличие синяка или ссадины - нанесение побоев родителями. В таких условиях родители начинают просто бояться своих детей - это признание десятков тысяч английских родителей.

 

И это тоже нормально?

Можно попросить статью в оригинале с сылкой на источник? У меня складывается стойкое ощущение что кто-то в Росии не выходя из дома кропает эти статьи про ужасы ЮЮ в мире. У нас на форуме полно девочек из Германии, что-то никто из них не жалуется на ЮЮ, а наоборот пишут много хорошего. В Англии у меня живут 2 близкие подруги и спокойно ростят детей, может они в другой Англии живут?
Про педофилию я спецом выделила цитату. Это просто абсурд. Итересно, автор статьи в курсе, что большинство разводов в Англии, как собственно и в США и в Европе заканчиваются делением опеки над детьми 50% на 50%. Т.е. ребенок неделю живет у матери- неделю у отца, ну или месяц тут- месяц там (как договоряться). И вот как интересно отец осуществляет свои родительские обязанности и уход за ребенком? Как он купает, укладывает спать, переодевает детей не прикасаясь к ним?
Более того. Зайдите в любой врачебный офис на Западе. И вы увидите что очень многих детей к врачу приводят папы. Да-да, тут отцы заботятся о детях и водят их по врачам. Ну и как он будет переодевать ребенка у врача? Пойдем дальше. Все мужские туалеты снабжены специальными откидными стоиликами, чтоб отец мог спокойно поменять ребенку памперс или переодеть его. В крупных магазинах, аэропортах, вокзалах, помимо обычных мужских и женских туалетов есть семейные. Потому как мама не поведет сына в женский туалет, а папа не потащит дочку в мужской. Судя по всему прямо у входа в эти туалеты должен стоять наряд полиции и загребать родителей за педофилию. Да?
По поводу наркотив, употребление которых не преследуется. Насколько мне известно, в Европе есть только одна страна, где наркотики легализованы - Голландия. Во всех очстальных странах наркотики- вне закона. Это криминал. Но авотру видимо это неизвестно, или же он выдает желаемое за действительное.
Не позволяйте себя обманывать. девочки. Не нужно верить всем этим ужастикам, написанным непонятно кем, все эти статьи преследуют одну цель- запудрить мозги и запугать. Но может вам нравиться пугаться? Тогда пожалуйста.

[Notabene***** 0]

Можно попросить статью в оригинале с сылкой на источник?

пока не очень получается, я выше давала ссылку

[Вольга 0]

Вы сказали, что живете в стране с ЮЮ. И сколько она там действует? На сколько % за этот период выросла детская и подростковая преступность? Насколько упала дисциплина в школах? У меня знакомая в Италию ездила и видела группу бешеных итальянских школьников, препод им змечания боялась сделать, хотя дети откровенно ходили на головах! В России подобного просто не допустили бы, а тамошним можно.
ЮЮ лишает родителей АБСОЛЮТНО всех прав, оставляя только обязанности, а детям даёт ВСЕ права, лишая АБСОЛЮТНО ЛЮБЫХ обязанностей. И что из такого вырастет?

 

УЖАС!

В сша ЮЮ действует с 1898г. Т.е. очень-очень давно. Какая связь меду ЮЮ и подростковой преступность мне не ясно Можно разьяснить? Специально искала в разделах криминологии статистику и не нашла. Но вы видимо сможете привести примеры и цифры, чтоб можно было предметно вести дискуссию?
Дисциплина в Американских школах бъет наповал любого россиянина и вообще выходца из бывшего СССР, потому как дисциплина- выше всяких похвал. Дети не орут, не носятся на переменах сломя голову. Не курят в туалетах, не деруться, не матеряться и уж конечно, не пьют.
Далеко ходить не нужно. У нас на форуме есть девушка, которая работает учителем в американской школе. Причем в классе для сложных детей (второгодники,хулиганы и т.д) Что-то никаких трудностей с наведением порядка на уроке и налаживание дисциплины у нее не возникает. И замечания делает спокойно, и родителей в школу вызывает и наказывает детей, разрешенными методами. Так что извините, но разрешите Вам не поверить. Потму что вы только где-то слышали от кого-то а я двоих детей вожу в разные! школы каждый день и вижу все это своими глазами.
ЮЮ не лишает родителей прав, это неправда. ЮЮ действительно требует от родителей выполнения их родительских обязанностей а не только слов о любви к детям. Перефразирую фразу "Москва слезам не верит" можно сказать что ЮЮ совам о любви не верит. Любишь своего ребенка - это прекрасно, докажи любовь на деле.
Привожу пример моей близкой подруги. Я была непосредственным участником событий. Она из Росии. В 19 лет вышла замуж в США, муж американец. Жили хорошо и счастливо, родила она 4-х детей. И тут муж подает на развод. Американцы, обычно очень бъются в судах за своих детей и ее муж был не исключение. Он тоже хотел отстоять в суде свои отцовские права. Так вот когда она пришла в суд, судья ей объяснил, что дети- это не только любовь, а еше и ответственность. А 4-ро детей это ответственность умноженная на 4. Дальше шли вопросы - Образование есть?- нет. Работа есть- нет. Жилье есть- нет, а возможность снимать достаточное для проживания 4-х детей жилье есть?- нет. Ну и как вы собираетесь обеспечивать детей? Как вы будете их кормить, обувать-одевать и образовывать? Одной любовью сыт не будешь. И суд отдал детей отцу. А маме (моей подруге) можно было выражать детям свою любовь по выходным и по телефону в любое время. Суть в том, что Вы сначала сами станьте на ноги, а потом можно будет говорить о детях. Подружка моя молодец. Она поняла, что в этой стране такие правила игры, что суд думает не о чуствах и высоких материях а о земном и насущном. Она пошла учиться, параллельно работала, было очень трудно, сейчас она учебу закончила, у нее неплохая работа и зарплата. И живет она теперь вместе со своими детьми И меджу прочим не кричит об ужасах ЮЮ. А вот бывшие и не только бывшие наркоманы, алкоголики и асоциальные алименты тоже громко кричат о любви к детям, только ради этих детей не торопяться бросить пить, колоться и начать жить нормально. Так кто им виноват? ЮЮ или может они сами?

[СВО 0]

ДА ВЫ ЧТО, ВСЕ ЕЩЕ ДУМАЕТЕ, ЧТО ЭТО ДЛЯ ЗАБОТЫ О ПРАВАХ ВАШЕГО РЕБЕНКА?????

 

без критики. я того же мнения.. НО!

 

1. а для чего?
2. а кому это надо?
3. а что будет с детьми?

 

давайте подумаем пока что об этом, например..

[СВО 0]

1. В сша ЮЮ действует с 1898г. Т.е. очень-очень давно. Причем в классе для сложных детей (второгодники,хулиганы и т.д) Что-то никаких трудностей с наведением порядка на уроке и налаживание дисциплины у нее не возникает. .. Потму что вы только где-то слышали от кого-то а я двоих детей вожу в разные! школы каждый день и вижу все это своими глазами.

 

2. Американцы, обычно очень бъются в судах за своих детей и ее муж был не исключение. Он тоже хотел отстоять в суде свои отцовские права. Так вот когда она пришла в суд, судья ей объяснил, что дети- это не только любовь, а еше и ответственность. А 4-ро детей это ответственность умноженная на 4. Дальше шли вопросы - Образование есть?- нет. Работа есть- нет. Жилье есть- нет, а возможность снимать достаточное для проживания 4-х детей жилье есть?- нет. Ну и как вы собираетесь обеспечивать детей? Как вы будете их кормить, обувать-одевать и образовывать? Одной любовью сыт не будешь. И суд отдал детей отцу. А маме (моей подруге) можно было выражать детям свою любовь по выходным и по телефону в любое время.

 

1. ой, благо-благо! только о подрастковой стрельбе в школах, именно в америке, я слышу гораздо чаще. и, думаю, дело как раз в том, что в россии стреляют в школах реже, а не дела замалчивают.. у нас как раз такие сми, что им бы только скандальную темку выискать.. а может именно от вседозволенности, о которой ребенку вещают с пеленок, у него и "сносит крышу" к подрастковому возрасту?

 

2. и в России так же ... тоже мне ))) "америку открыли" ))) а вы думаете, что в россии все наоборот? или что, отцам на детей плевать? да! плевать, но ровно столькому же проценту отцов, как и в америке, как и в китае-и в других странах ... ну не смешите.. да что за бред? давно ушла та статистика, что ребенка по любому отдают матери, и идя (??) на развод теперь каждый, КАЖДЫЙ из родителей трясется - а с кем оставят ребенка???слабоваты аргументы ...

 

немного отредактировала..