А вы бы уехали из России?

[happy_cat** 0]

С родителями, да. Но мы живём в разных городах, и вообще все мои родственники живут в разных городах, все друг от друга на расстоянии.

 

Дело вообще и не в них даже. Уже после какого-то момента, даже находясь в ограниченном (в плане знакомых, друзей итд) обществе, начинаешь понимать что дом твой там где ты живёшь, работаешь, где у тебя растут дети. Я была в Москве в 2003 году, первый раз после отьезда в 1991, и больше не была. В 2003 ничего не зацепило. Город, в которой я приехала, был уже другой, и я была там чужая. Трудно обьяснить почему, но вот так. Раион, где я выросла изменился сильно. Там живут другие и чужие люди. И мне хотелось домой, несмотря на то, что поездка понравилась итд.

 

Сходила на кладбище к дедушке, была в школе где училась. Но как-то не тянет ехать опять. Детство, юность прошли. Все воспоминания, с ними связанные, были связаны с людьми (которые в большинстве уже уехали кто куда) и местами, городом. Но, как я сказала, эти места и город изменились, и очень сильно. Как-то немножко не то.

 

То, чего мне НЕ хватает, я найду в другом городе, не в том, где я живу. Русская культура, разнообразные культурные возможности - это всё есть в америках, не в прериях Техаса, естесственно, но в любом крупном городе страны на востоке или западе.

 

Американские непонятки перестают быть непонятками через определённое время. На это уйдёт лет пять. Я в своей тарелке, знаю что и где ожидать, чего делать и не делать, и если ты проживёшь здесь эти лет пять (ну, грубо говоря, у всех по-разному, очень зависит от того с чего начинаешь и где начинаешь), то будешь уже фигеть от российских заморочек. Отвыкнешь.

ты знаешь даже не в этом дело. я прилетаю домой, ощущаю первый шок от очереди на паспортный контроль, потом от грязи возле Шереметьева, а через 15 минут я уже как рыба в воде. Москва тоже не мой город, но многие места мне нравятся. Да даже не в местах дело, а в людях, у меня очень тесные связи с людьми в России, и я НИКОГДА не преобрету подобных тут в америке. Меня это просто убивает, отсутствие возможности быть в окружении моих людей (моих личных), это делает мое пребывание за любой границей шоковой терапией. Я очень социальный человек, а социальнаа жизнь, какая она должна быть в моем понимании, в заграницах для меня практически отсутствует.
Проблема еще в том, что ехала я в америку не для того, чтобы ЖИТЬ и остаться в америке, а по работе. То есть будь у меня такая работа в России я бы сегодня же выложила бы всю мебель в квартире на крэг лист и собрала чемоданы. И в России такие возможности появляются. Поэтому меня и качает, поэтому сомневаюсь я.

[Nellit 0]

Знаю точно что и в РОССИИ можно жить весьма не плохо.А уезжают те,кого здесь уже ничего не держит или не клеется никак ни в одной сфере.

Не всегда
Наоборот, мне кажется - едут за границу те, кто имеет востребованную профессию (я сейчас не говорю о тех, кто собирается там жить на пособие по безработице и другие соц.выплаты). Я очень-очень серьезно думала в свое время, получив приглашение на работу(на тот момент семьи у меня не было, в общем-то мало что держало)...но у меня "русскость" очень сильна.
На самом деле очень хорошо понимаю и тех, кто уехал, и тех, кто остался, и тех, кто скучает, и не скучает... Негатив вызывает только выдавание своего решения как универсального для всех "да как Вы можете оставаться в России и т.д." и "да как Вы можете жить без Родины!!!"

[BluePurr 0]

знакомые, наоборот, ждали предпенсионного возраста, чтобы в Израиль уехать, потому как в Израиле на пособие по безработице и по старости жить лучше, чем в России на пенсию, ну и медицина там лучше, чтобы старческие болячки лечить.
правда без детей, дети уже взрослые.
так они получают пособие + российскую пенсию + немножко не легально подрабатывают, и хорошо живут, довольны, недавно на неделю в Эйлат отдыхать ездили.

После таких рассказов мне становится очень жалко Израиль. Ехать туда в предпенсионном возрасте чтоб "доить" систему а детей отсылать в Америку работать и жить. Так долго продолжаться же не может, в Израиле уже пишут что через энное время специалистов там будет не хватать, а кормить надо будет огромную армию пенсионеров.

[BluePurr 0]

вот врачам как раз эмигрировать очень трудно, чтобы подтвердить квалификацию врача в другой стране, нужно сдавать кучу экзаменов, и есс-но на новом языке.
а вот естественная наука, например, достаточно космополитична. все специальности, где нужно работать руками-тоже.
музыканты и танцоры имеют шанс устроится.

Это касается в большей степени эмиграции врачей в Америку. Здесь (пока) своих хватает. В Европе с этим уже хужжее, и если какой-нибудь врач американец вдруг решит эмигрировать в англоязычную страну (Англия, Австралия, Новая Зелнадия), то проблем не будет. Американское врачебное образование там защитывается, резидентуру вроде не заставляют проходить повторно, а несколько экзаменов пересдать для умелого врача - ерунда.
Кстати, Израиль вроде приглашает врачей из России? Я где-то читала что с врачами там становится не очень.

[BluePurr 0]

ты знаешь даже не в этом дело. я прилетаю домой, ощущаю первый шок от очереди на паспортный контроль, потом от грязи возле Шереметьева, а через 15 минут я уже как рыба в воде. Москва тоже не мой город, но многие места мне нравятся. Да даже не в местах дело, а в людях, у меня очень тесные связи с людьми в России, и я НИКОГДА не преобрету подобных тут в америке. Меня это просто убивает, отсутствие возможности быть в окружении моих людей (моих личных), это делает мое пребывание за любой границей шоковой терапией. Я очень социальный человек, а социальнаа жизнь, какая она должна быть в моем понимании, в заграницах для меня практически отсутствует.
Проблема еще в том, что ехала я в америку не для того, чтобы ЖИТЬ и остаться в америке, а по работе. То есть будь у меня такая работа в России я бы сегодня же выложила бы всю мебель в квартире на крэг лист и собрала чемоданы. И в России такие возможности появляются. Поэтому меня и качает, поэтому сомневаюсь я.

Мне кажется что твоя социальная жизнь в Америке хромает ещё и из-за вашего местопребывания. Я к тому, что живи ты в Вашингтоне, Бостоне или том же НЙ, то твоя социальная жизнь била бы ключом. Посмотри на наших форумских американок, живущих в пригородах приличных крупных городов. Они не скучают.

 

Я думаю помимо вопроса социального тебе стоит крепко задуматься о массе других аспектов. И учесть ещё и то, что в Россию ты всё это время приеезжала как гость. Ты слишком долго жила за границей чтобы безболезненно вернуться, так мне кажется. Там тоже будет процесс адаптации, другой, но будет.

 

Ну и вопрос о сжигании мостов. Уехать не дождавшись грин-карты - обратно дороги может и не быть. Если вдруг что.

[anastasy 0]

После таких рассказов мне становится очень жалко Израиль. Ехать туда в предпенсионном возрасте чтоб "доить" систему а детей отсылать в Америку работать и жить. Так долго продолжаться же не может, в Израиле уже пишут что через энное время специалистов там будет не хватать, а кормить надо будет огромную армию пенсионеров.

я не к тому, что их одобряю и призываю всех переезжать Израиль на пенсии.
я к тому, что переезжать можно в любом возрасте. Знаю кучу 17-летних приехавших в Израиль сразу после школы, выучившихся и ставших хорошими специалистами, и 30-летних, приехавших уже сложившимися специалистами, и 50-летних, приехавших на пособие.
Моя подруга переехала в Израиль в 40 лет одна с трехлетней дочкой, последние несколько лет в России не работала, хотя образование имела хорошее. ну поначалу трудно было (а поначалу всем трудно), пришлось начинать с должности не соответствующей квалификации, а сейчас спустя 5 лет работает в солидном учреждении на хорошей зарплате.
Хотя, конечно, согласна, что

С образованием, с опытом работы (а это приобретается в России раньше чем здесь), но до тридцатника, и с языком.

намного проще переезжать

[anastasy 0]

по поводу социальных контактов:
в Израиле с этим проблем не было. а вот когда переехали в Миннеаполис (где русскоязычного общения не было вообще никакого), меня очень серьезно колбасило , депрессуха (усугубляющаяся жутко холодной зимой) была не проходящая. я там очень тосковала.
но вот как-то оказалось, что и к отсутствию социальных контактов можно привыкнуть, я научилась искать родственных душ в инете, вот здесь на форуме сижу. года через полтора стало легче.
а в Сингапуре быстро знакомства завела, подружилась.
это не значит, что я влилась в Сингапурскую жизнь, все мои друзья русские (живущие в Сингапуре), а местных я по прежнему не понимаю, не имею среди них друзей. я просто привыкла быть чужой, я приняла это, сейчас меня это не напрягает и не расстраивает.
более того, в России я тоже буду абсолютно чужая, за 11 лет я слишком изменилась (и Россия изменилась), чтобы понимать и принимать российские реалии.
едтинственная страна, куда меня тянет вернуться-Израиль, но и там друзей не много осталось, все разъехались

[Юдэль 0]

Вот не знаю, такой ли я большой патриот, но из России не уехала бы. Жить здесь тяжело, но я очень привязана к месту, к родному городу, к людям. За границей была, видела их жизнь и много о ней слышала. Но что я там буду делать? Вот моя любимая Норвегия. Отдыхать там - милое дело! Природа колоссальная, чисто и уютно. НО. Скучно... Наверное просто я не создана жить где-то, кроме России. Или просто трушу....

[BluePurr 0]

по поводу социальных контактов:
в Израиле с этим проблем не было. а вот когда переехали в Миннеаполис (где русскоязычного общения не было вообще никакого), меня очень серьезно колбасило , депрессуха (усугубляющаяся жутко холодной зимой) была не проходящая. я там очень тосковала.
но вот как-то оказалось, что и к отсутствию социальных контактов можно привыкнуть, я научилась искать родственных душ в инете, вот здесь на форуме сижу. года через полтора стало легче.
а в Сингапуре быстро знакомства завела, подружилась.
это не значит, что я влилась в Сингапурскую жизнь, все мои друзья русские (живущие в Сингапуре), а местных я по прежнему не понимаю, не имею среди них друзей. я просто привыкла быть чужой, я приняла это, сейчас меня это не напрягает и не расстраивает.
более того, в России я тоже буду абсолютно чужая, за 11 лет я слишком изменилась (и Россия изменилась), чтобы понимать и принимать российские реалии.
едтинственная страна, куда меня тянет вернуться-Израиль, но и там друзей не много осталось, все разъехались

Согласна.

[strong wind* 0]

и тут увольняют и в отпуске по уходу за ребенком тоже. К примеру, тут отпуск такой 6 недель. Я взяла еще месяц за свой счет, но сказали если возьму больше - увольнение. И тут людей увольняют, а у них дома, машины в кредитах. Можно на кучу денег попасть и оказаться на улице. Легко, примеры знаю.

 

По помову возвращения. За меня не переживайте smile.gif работаем в этом направлении, пожила в европе 5 лет, 3 года в америке уже могу представить себе, чего хочу от жизни, в том числе и от работы в России. На обум в пустоту не поеду.
И вы неправильно ставите вопрос, в америке мне нравится и многое, но родственников и родных она нам пока заменить не может. Не надо категорично вопросы ставить

 

неужели только тоска по России провоцирует на возвращение сюда?

[happy_cat** 0]

неужели только тоска по России провоцирует на возвращение сюда?

вот блин писала писала
так, перечитываем еще раз

 

Да даже не в местах дело, а в людях, у меня очень тесные связи с людьми в России, и я НИКОГДА не преобрету подобных тут в америке. Меня это просто убивает, отсутствие возможности быть в окружении моих людей (моих личных), это делает мое пребывание за любой границей шоковой терапией. Я очень социальный человек, а социальнаа жизнь, какая она должна быть в моем понимании, в заграницах для меня практически отсутствует.

[happy_cat** 0]

Мне кажется что твоя социальная жизнь в Америке хромает ещё и из-за вашего местопребывания. Я к тому, что живи ты в Вашингтоне, Бостоне или том же НЙ, то твоя социальная жизнь била бы ключом. Посмотри на наших форумских американок, живущих в пригородах приличных крупных городов. Они не скучают.

 

Я думаю помимо вопроса социального тебе стоит крепко задуматься о массе других аспектов. И учесть ещё и то, что в Россию ты всё это время приеезжала как гость. Ты слишком долго жила за границей чтобы безболезненно вернуться, так мне кажется. Там тоже будет процесс адаптации, другой, но будет.

 

Ну и вопрос о сжигании мостов. Уехать не дождавшись грин-карты - обратно дороги может и не быть. Если вдруг что.

Дорогая, я тебе в личный ящик скину, что то не хоцца свои мыли на весь эфир трубить

 

по поводу чувтсвовать себя чужой... не знаю, у меня такого ощущения никогда не было, ни в один мой приезд.

[Мархипа* 0]

Щас, когда появился ребенок и хочется ему нормальной жизни - ДА. раньше звали - не уезжала.

[Хрюша 0]

...Но при этом все они одинаково нуждались в одном - в доказательстве правильности того поступка. И чем сложнее и непреодолимей оказывались трудности американской жизни, тем нужнее были доказательства правильности того шага.
Все эти годы для большинства из них вести из Москвы о все нарастающей нелепости, бездарности и преступности тамошней жизни были, осознанно или бессознательно, желанным подтверждением правильности их жизненного выбора.

 

"

 

Как хорошо знают эмигрантов, те кто никогда им не был
Ага, мы такие, злорадные, бездарные, безродные, неудачники, ищущие подтверждения чему то там...

А вы напрасно иронизируете - что-то в этом есть. Иначе зачем бы мне одна моя одноклассница, уехавшая в Канаду через Израиль, упорно присылает по электронке статьи о наших московских/российских заморочках (веселых и не очень), как будто в Канаде своих заморочек мало...

[Foxy84** 0]

уехала бы.. да только мои два высших образования тут, никому не нужны там. Денег, что бы там хотя бы начать крутится таких нет. Да и языка я не знаю.. а так уехала бы.

 

Я когда-то просто бредила Германией.
Сейчас уже нет.
Видимо тут мое место.