Личное или общественное

[Фроська** 0]

В определенных рамках, считаю, контроль нужен. Другой вопрос, что границы этого контроля должны быть очень тщательно оговорены.

 

А чем действующий УК не нравится
Ну серьезно - одно не действует (потому что всем на все по...ть), - так давайте новое насадим...
По идее я и сейчас могу нажаловаться в милицию на нерадивую мамашу, лупцующую ребенка на улице, или, услышав вопли за стенкой, вызвать милицию...

 

А по поводу ухода...
Ну вот банально, врач выписывает море лекарств - я категорически против их применения у своего ребенка, так как мне не нравятся побочки, или предыдущая реакция ребенка. И вообще, у меня другие взгляды на то, что требует медицинского вмешательства, а что нет. И что теперь, меня обязуют их давать?

[Solnze* 0]

Как вы думаете, должно ли общество, ну или конкретнее государство брать на себя функцию регулирования семейных отношений?
Говоря конкретно, должно ли общество решать, чем ребенка кормить, следить за его здоровьем, отслеживать в каких условиях живет ребенок, с кем ну и так далее?

 

Да. Однозначно должно. Но опять же это тоже должно жестко контролироваться законом. Я не понимаю почему в России не создадут организацию, которая будет ходить и проверять...условия проживания и тыпы. Плюс я считаю, что помогать и поддерживать как раз надо именно неблагополучные семьи. Например эта организация может осуществлять бесплатный мед контроль для детишек из малообеспеченных семей. А в хороших семьях и так все гуд. ИМХО разумеется. Хотя для этого нужно как минимум пересмотреть политику государства...

 

Лелька*, а если мама вечером водочки в смесь подмешивает, для сна?

 

Жесть какая... Лишать род. прав! Сразу. А вот как их всех отлавливать...таких горе мамаш...не всеж и в сад ходят...

[Невеста** 0]

Как вы думаете, должно ли общество, ну или конкретнее государство брать на себя функцию регулирования семейных отношений?
Говоря конкретно, должно ли общество решать, чем ребенка кормить, следить за его здоровьем, отслеживать в каких условиях живет ребенок, с кем ну и так далее?

на фиг на фиг, я как-нить сама
а то государство все только регулирует и контролирует, а толку пока нет)))

[Malka** 0]

Я не понимаю почему в России не создадут организацию, которая будет ходить и проверять...условия проживания и тыпы.

дык есть такая организация - опека называется. Только вместо того, чтобы им пинка дать, чтобы они наконец-то начали заниматься беспризорными и неблагополучными детьми, решили внедрить ЮЮ. ЮЮ в действии уже проявила себя. Вот, например, почитайте советы НОРМАЛЬНЫМ (НЕ ассоциальным американским родителям), естественно, это не мое творчество и переводила тоже не я:
Что делать если сотрудники Опеки пришли к вам.

 

Вот некоторые из моих рекомендаций. Имейте в виду, что я не юрист, и это не консультация. Детально лучше обсудить эти вещи с юристом.
Документируйте все.
Распечатайте копии законов, действующие в Вашем штате, и поместите их в папку, названную "Органы Опеки". Папку держите возле входной двери.
У вас всегда должен быть наготове диктофон. Если сотрудник Органов Опеки появляется у Вашей двери, Вы должны быть готовы записать разговор.
Вы можете продемонстрировать им, что у Вас есть копии законов. Не дайте себя уговорить не записывать диалог на диктофон - это Ваше законное право. Еще лучше если Вы можете позволить себе записать все на видеокамеру.
Кроме того, Вы должны фиксировать все, что случается, в письменной форме! Делайте заметки. Некий английский активист рекомендует, чтобы Вы записали каждое слово и настояли, чтобы сотрудник Опеки ждал, пока вы не успеете зарегистрировать все его слова должным образом. Вы имеете на это право.
Фиксируйте в записной книжке каждый контакт с любым социальным работником. Не останавливайтесь на этом! Подготовьтесь заранее, и твердо стойте на своем при общении с ними! После каждого контакта, напишите письмо (некоторые рекомендуют заверить нотариально такое письмо), детально описывающее что произошло, и просите, чтобы социальный работник подтвердил или отрицал факты. Такой документ может позже быть использован как свидетельство в Вашу пользу в суде по делам несовершеннолетних.
Не приглашайте социального работника в дом - Вы имеете право ему отказать. Согласно конституции США, Поправка Четыре, Вы имеете право на частную жизнь в Вашем доме. Никакому сотруднику никакого правительственного органа не разрешено входить в Ваш дом без Вашего разрешения. Мы знаем много случаев, когда вход был принужден утверждениями "впустите меня, или я заберу Ваших детей". Не сдавайтесь! Не забывайте свои Конституционные права! Твердо стойте на своем! Если Ваши права не соблюдают, Вы можете позже предъявить им иск, но лучше вынудить их соблюдать Ваши права сейчас.
Единственное исключение, когда сотрудник Опеки пришел с судебным исполнителем, имеющим ордер на обыск. Обычно этого не случается - и я скажу Вам почему. Сотрудник Опеки приходит, чтобы собрать свидетельства. Обычно у него нет достаточного количества вещественных доказательств, чтобы изъять Вашего ребенка сразу же, и нет оснований для того, чтобы получить ордер на обыск. Как правило, он будет действовать на основе звонка того, кто хочет, чтобы против Вас приняли меры. Если Вы будете говорить много, то Ваши слова будут искажены таким образом, чтобы использовать их против Вас в суде. Также, если Вы позволите этому человеку войти в Ваш дом, то он наиболее вероятно найдет что-нибудь к чему можно придраться и это будет использовано против Вас в суде. Раковина с восьмью немытыми тарелками может обнаружиться в его акте обследования как "раковина, полная грязных тарелок в грязной кухне". Конечно, это выставит вас в невыгодном свете перед судьей. Поэтому, не позволяйте этим людям войти в ваш дом. Вы понятия не имеете, из чего они сделают проблему.
Не доверяйте сотрудникам Опеки.
Другими словами, знайте своего врага. Я работала в этих структурах (в департаменте Общественных Социальных служб, Висалия, Калифорния), таким образом, я могу рассказать Вам на что походят эти госслужащие, хотя я никогда не была ими (я была сотрудником родственной структуры.) Типичный сотрудник Опеки находится там по одной причине: работать, чтобы оплачивать свои векселя. Этот работник не может позволить себе потерять работу. Таким образом, он или она сделают все, чтобы их не уволили. Теперь, если этот социальный работник работает в отделе, где рассматривают дела и принимают решения относительно изъятия детей, то, естественно, этот человек будет под подозрением, если он или она никогда не изымал ребенка! Чтобы продемонстрировать свою занятость, этот работник должен будет изъять и поместить под опеку определенное количество детей... поэтому, когда они в Вашем доме, они думают "что я могу узнать об этой семье, чтобы найти повод, для изъятия ребенка?" У них должен быть повод, чтобы подать в суд, и уж они там, в суде пусть ищут доказательства.
Даже если работники кажутся хорошими и надежными, помните, это то, как они делают свои деньги. Чтобы сохранить свое место, они должны изымать детей из семей. Они - волки в овечьей шкуре. Они приходят и говорят "я только посмотрю". Ваши дети, попадают на государственное попечении, а Вы идете в суд и пытаетесь доказать Вашу невиновность. Помните, даже если Вам нравится человек, внутри каждой приятной персоны есть потребность хранить верность системе. Позади каждого, по-видимому, хорошего соцработника есть более опытный наблюдатель, который может сказать Вашему соцработнику "иди и найди хоть что-нибудь", чтобы изъять Вашего ребенка. Не доверяйте этим людям!
Вы должны понять, что финансирование Органов Опеки тесно связано с "поставщиками услуг". Вероятно, социальный работник предложит вам сделку, говоря, что у вас не заберут ребенка, если Вы согласитесь на такие "услуги" как психологическое тестирование, проверка на наркотики, терапия, и т.д. Что действительно означает это предложение, так это то, что у них нет достаточного количества доказательств, чтобы забрать Вашего ребенка под их опеку. Но если Вы только пойдете к их "поставщикам услуг", они смогут получить "свидетельство", в котором они нуждаются, благодаря заключениям этих самых "поставщиков услуг".
Например, Вы обвиняетесь в употреблении наркотиков. Они хотят, чтобы Вы пошли в проверку на наркотики, чтобы доказать Вашу невиновность. Вы говорите, "Хорошо, я не наркоман, я пойду". Но тогда Вы можете оказаться перед ложно-положительными результатами... или, если Вы пропускаете назначение, Вам говорят, что это расценивается как положительная проверка на наркотики. В вашу жизнь грубо вмешиваются. Верьте мне, все это не "обслуживание" Вас, независимо от того, как они это называют! Это - только способ для социальных работников попытаться получить "свидетельство" против Вас, чтобы они могли забрать Ваших детей. Не подписывайте их планы. Ни в чем не признавайтесь. Вынудите их ДОКАЗАТЬ свои случаи в суде, в ПОЛНОМ СУДЕБНОМ РАЗБИРАТЕЛЬСТВЕ. Не соглашайтесь только на слушания, где Вы заведомо вынуждены будете только согласиться с их условиями. Они испробуют каждую уловку, чтобы вы согласились на их отвратительное "сервисное обслуживание". Вы должны твердо стоять на своем и твердо говорить "нет", когда они просят, чтобы Вы предали свои законные права.
Будьте готовы к давлению... Точно так же как многим другим, мне говорили, что я могу отвести своего ребенка домой в тот же день, если я только соглашусь на их условия, и я настолько была отчаявшаяся, так хотела получить моего ребенка, что я подписалась. Тысячи из нас сделали это. Поверьте, лучше сказать "Нет - я хочу полного судебного разбирательства - Вы должны доказать свои обвинения!" Если Вы поддадитесь на их давление, то будете прыгать через их "обручи" в течение многих месяцев. Если Вы доводите судебное разбирательство до конца, есть возможность отвоевать свою свободу от этого государственного вмешательства в жизнь Вашей семьи.
Если Вы проходите судебное обследование, и Ваш ребенок объявлен государственным подопечным, тогда конечно Вы должны приложить все усилия, чтобы закончить каждую часть этого обследования перед следующим слушанием суда. Этот план будет наиболее вероятно включать психологическое тестирование.
После слушания суда, если социальные работники пытаются вынудить Вас на "услуги" (например тест на наркотики), которые не входят в приказанный судом план, Вы можете отказаться сотрудничать. Вы обязаны делать только то, что постановил судья. Вы должны зафиксировать все такие незаконные предложения дополнительных услуг, которые не требовались судьей. Вы можете просить обсудить это с Судьей по административным делам.
Аналогично Вы можете столкнуться с тем, что социальные работники пытаются помешать или задержать прохождение программы услуг, которую назначил суд. Вы должны зафиксировать свои повторные запросы о таких услугах и оправдания, которые социальные работники дают для того, чтобы задержать начало. Сотрудники Опеки, как было известно, задерживают услуги для того, чтобы Ваш случай продлился дольше. Если Ваш ребенок находится на государственном попечении в течение 15 месяцев, Ваши родительские права могут быть отобраны на одном только этом основании. Ваша цель будет состоять в том, чтобы возвратить Вашего ребенка при следующем слушании суда, так что не позволяйте задержки!
Говорите как можно меньше.
Конечно, когда Вы видите сотрудников Опеки на своем пороге, Вы хотите, чтобы эти люди ушли и прекратили свое судебное преследование. Вы начинаете объяснять им, что не опасны для своих детей. Будьте внимательны к тому, что говорите. Поскольку любое слово может быть искажено и использовано против Вас!
Например, я думала, что благоприятно впечатление произведет то, что мой супруг и я уже были ранее вовлечены в терапию и группу с 12 шагами для взрослых детей алкоголиков. Однако это утверждение использовалось против меня. Это использовалось как свидетельство того, что я имела проблемы и нуждалась "в услугах".
Другая вещь, которую Вы действительно не должны говорить сотрудникам Опеки - были ли Вы когда-либо сами на государственном попечении. Когда Вы говорите им, что Вы были воспитанником, прежде всего они узнают, что у них есть дело на вас, из которого они могут достать документы, чтобы использовать как "свидетельство" против Вас. В моем случае большую часть документов в нашем толстом деле потянули от очень толстого государственного дела об опеке над поим супругом. Они утверждали, что у есть сведения, что он был жестоким в детском саду, и они были готовы использовать материалы того детского дела против нас, даже при том, что супруг никогда не вредил нашему ребенку. Во-вторых, если Вы говорите им, что Вы были воспитанником, это характеризует Вас как жертву и заставляет их думать, что Вы можете более активно преследоваться ими. Это действительно не их дело. Вы не должны открыть свой рот, чтобы помочь им найти доказательства против Вас.
Еще одна вещь, которую Вы не должны говорить – изымался ли Ваш ребенок в прошлом. История вмешательства Органов Опеки в Вашу семью говорит соцработнику, что Вы находитесь в их списках. Если у вас когда-либо забирали ребенка по причине Окончание срока Родительских Прав (TPR), лучше переехать в другой штат, а еще лучше за границу и держат это в тайне! Есть новый закон (ASFA), который дает Опеке право забирать всех будущих детей, если у Вас когда-либо был TPR в прошлом. Если этот закон используется против Вас, то не будет никакого плана воссоединения, никаких "разумных усилий", чтобы сохранить Вашу семью, и наиболее вероятно никакого инспектирования.
Другая вещь, которой нужно остерегаться: они могут попросить у Вас телефоны Ваших знакомых и родственников для того, чтобы те помогли доказать Вашу родительскую непригодность.
Например, у меня спросили телефонный номер моего бывшего мужа. Его положительный отзыв мог дать мне хорошую характеристику, я подчинилась. Но ему сказали, что дача показаний против меня поможет ему взять под опеку наших детей. Самое разрушительное "свидетельство", которое они получили против меня, было ложными утверждениями, подписанными моим бывшим мужем и его подругой, которая видела меня однажды лишь мельком и никогда не была в моем доме! Эта женщина была зла, и она дала ложное юридическое свидетельство на двенадцать печатных страниц относительно моих воспитательных способностей! Она назвала это "письменным показанием под присягой". Поэтому я советую вам, чтобы Вы НЕ давали им телефоны Ваших друзей, родственников, экс-супругов, ваших врачей и т.д. Они только ищут "свидетельство" против Вас, и они эксперты по принуждению людей, которые знают Вас, к даче такого рода свидетельств!
Так, если агенты Опеки стоят у Вашей двери, стойко держитесь и говорите так мало, насколько это возможно! Если Вы чувствуете, что они стряпают дело против Вас, возьмите адвоката, чтобы он помог Вам пройти интервью с ними в его адвокатской конторе.
Всегда говорите "НЕТ"
Интервью с Вашим Ребенком
Сотрудники Опеки захотят поговорить с Вашим ребенком. Скажите "НЕТ". Скажите сотрудникам, что Ваш ребенок имеет право, чтобы его предоставлял юрист, и что, если они настаивают на интервью, тогда Вы и юрист будете присутствовать, и интервью будет записано, предпочтительно на видео. Конечно, если Ваш ребенок посещает бесплатную среднюю школу, то, вероятно, Вы можете не получить шанса сказать "нет". То, что случится, - социальный работник пойдёт в школу и, за Вашей спиной получит от школьных служащих разрешение говорить с Вашими детьми. Вы можете заранее оставить в школе письмо о том, что не разрешаете такие интервью, или что-либо кроме основной образовательной деятельности. Однако, Вы не должны полностью доверять работникам школы. Ваш юрист может написать письмо для школы, запрещающее интервью с сотрудниками Опеки. Имейте в виду, что бесплатные средние школы - один из основных источников подачи информации на рассмотрение в Опеку. Я слышала, что соцработники жалуются, что работники бесплатной средней школы фактически хотят больше детских изъятий, чем сами соцработники!
Я не говорю, что совсем не стоит доверять школам. Но я - большой сторонник домашнего образования, потому что полагаю, что это лучше для детей, и на днях я буду писать статью об этом ..., но очень сложно сказать "нет" интервью, если школа Вашего ребенка скажет "да".
Государство уже помещало агентов соцзащиты в бесплатные средние школы, чтобы искать целевых детей. В конечном счете, это может происходить в любой бесплатной средней школе. Я думаю, что здесь очень уместно упомянуть, что я поддерживаю Союз за Разделение Школы и государства.
Убедитесь, что Ваши дети знают, что они имеют право сказать "я не хочу быть опрошенным без моих родителей, юриста и магнитофона". Соцработники не будут напоминать Вашему ребенку, что он или она имеет на это право. Если еще есть время, Вы должны обучить своего ребенка, как иметь дело с представителями госструктур. Убедитесь, что Ваш ребенок знает последствия интервью с сотрудниками Опеки. Если дети скажут что-то неправильно, то они могут быть арестованы и разлучены, возможно надолго, с родителями, родными братьями, друзьями, родным городом, с их домашними любимцами, и всем остальным, чем они дорожат в жизни! Они будут травмированы этой разлукой и возможно их накачают вредными взрослыми психотропными наркотиками, чтобы спокойнее себя вели. Если они будут слишком много жаловаться но то, что в государственном детском доме они находятся как заключенные в тюрьме, то их могут поместить в психиатрическую больницу, или обездвижить, что, как известно, может быть смертельно. «Учите Ваших детей хорошо», как говорится в старой песне. Мы живем в опасные времена. Мы должны объяснить это нашим детям, чтобы помочь им научиться иметь дело с госструктурами, которые могут навредить им. Помните, дети в восемь - десять раз чаще подвергаются риску злоупотребления в приютах и приемных семьях. Но мы почему то не слишком усердствуем в обучении наших детей мерам самозащиты.
Помните, у вас под рукой должны быть: диктофон, запасные расходные материалы для диктофона, блокнот и папка "По Органам Опеки ". Если у Вас есть время, чтобы подготовиться к визиту заранее, Вам очень повезло. Большинство людей не воспринимают угрозу вмешательства государства в их жизнь серьезно пока это не случится с ними. Чтобы подготовиться, я предлагаю, чтобы следующие пункты были распечатаны из Интернета и помещены в Вашу папку: Ваши государственные права и федеральные законы относительно детской системы социального обеспечения; судебные прецеденты, которые страхуют Ваши права; статьи в газете и статистика, показывающая, что дети не находятся в безопасности в государственных детских домах. Будьте готовы показать эти вещи социальному работнику, который придет к Вам, старайтесь поколебать его уверенность в разумности изъятия и помещения детей в детский дом, где они в восемь - десять раз чаще подвергаются риску злоупотребления. Также, если они хотят забрать Ваших детей, объясните им, что нужно сохранять целостность семьи, и о том, что за "предварительные профилактические услуги" они предлагают. Если они хотят забрать Вашего ребенка, пусть объяснят что за непосредственная угроза нависла над ним? Пусть они видят, что Вы знаете законы!
Например, если они утверждают, что кое-что случилось в понедельник с Вашим ребенком, но они являются в пятницу днем, чтобы забрать Вашего ребенка, Вы должны сказать этим социальным работникам, что, очевидно, что никакой "непосредственной угрозы" не существует, или они отреагировали бы на сообщение сразу же! Если Вы не будете твердо стоять и указывать на их ошибки, то они переступят через Вас, и будут нарушать свои собственные законы различными способами. Да, Ваш ребенок все еще может быть изъят, но если Вы показываете им, что знаете их законы и можете говорить на их малопонятном жаргоне, они дважды подумают прежде, чем выбрать Вас своей новой жертвой.
В дополнение к документам, указанным выше, держите под рукой в этом "файле" по Органам Опеки медицинские заключения, доказывающие, что Ваш ребенок здоров. Каждый раз, когда Вашего ребенка видит врач, оформляйте письменный документ. Вы не должны давать эти документы социальным работникам в руки, но Вы можете показать им, что у Вас есть свидетельства того, что Вы - хороший родитель, не злоумышленник. Продемонстрируйте документы перед его/ее лицом, но не передавайте им для прочтения, это - Ваши собственные ценные документы, и Вы не должны говорить социальному работнику, кто доктор ребенка. Не помогайте сотрудникам Опеки найти повод обвинить Вас.
Факт наличия такой папки должен показать социальному работнику, что Вы знаете законы, и Вы подготовлены к защите! Вы не собираетесь делиться "свидетельствами" против вас с социальным работником. Они не имеют никакого права на это иначе чем через суд.
_______
Вот, что выросло из института Ювенальной юстиции в самой демократичной стране в мире! а что вырастет в России даже прям боюсь предположить...

[Невеста** 0]

я не пойму, ДЛЯ ЧЕГО ГОСУДАРСТВУ ИМЕТЬ НА СВОЕМ ОБЕСПЕЧЕНИИ СТОООООЛЬКО ДЕТЕЙ????
бюджеты во всех странах урезаются в связи с кризисом, а государство собирается изымать детей по привеленным причинам - ДЛЯ ЧЕГО?

[Malka** 0]

ДЛЯ ЧЕГО ГОСУДАРСТВУ ИМЕТЬ НА СВОЕМ ОБЕСПЕЧЕНИИ СТОООООЛЬКО ДЕТЕЙ????

Почему "государству"? дети - то не в детдомах, а в приемных семьях. Во Франции родители, разлученные с детьми ИХ СОДЕРЖАТ, то есть платят незнакомым дядям и тетям и при этом не видят самих детей. Круто, да?

[Невеста** 0]

ужас, а как-то могут "простые смертные"введению ЮЮ помешать?
Или придется "к волкам и медведям в лес"?
если так - то я лично - в лес

[Solnze* 0]

Да...жесть конечно...И перебор однозначно!

 

Вот странно...у нас есть подобная организация. И ничего криминального. Первый раз они пришли ко мне после родов, прям в палату. Потом пришли домой и посмотрели комнату ребенка и как мы живем вообще...немного поспрашивали. Но все было культурно, вежливо и без излишек. Вручили мне кучу литературы по уходу, кормлению , помощи и тыды детей, дневник ребенка (ведется врачом и возится везде с собой) и визитку с адресами и телефонами. Спросили хочу ли я наблюдаться (бесплатно!) в их организации (имеется в виду мед контроль ребенка). Получили ответ - нет спасибо (у нас семейный доктор и детский отдельно) и вежливо удалились. Больше я их не видела. Но наш детский доктор после первого визита отписала им, что мы с ней. Т.е. неокученных детей здесь нет.
А еще забыла...единственно нас принудили проверить слух специальным аппаратом у новорожденного именно в этой организации...что мы и сделали.

 

А в Америке все время экстрим какой-то. Подскользнулся в супермаркете на банановой кожуре...можешь смело судиться и кучу бабла отсудишь... Не понимаю я этого.

 

Здесь пока все работает...люди платят ломовые налоги...зато социалка хорошая. Но это все пока... есть нехорошие тенденции... как впрочем и везде...

 

И еще...недавно пришло письмо из мерии города предоставить им подтверждении о наличии всех плановых прививок. Вот так. Контроль тотальный... И ни о каких самоотводах речи быть не может...

[tillottama* 0]

К сожалению такие перегибы не только в Америке, во Франции и Германии тоже доходит до абсурда..

[Невеста** 0]

на просторах инета пишут, что все профинансировано западом для того, чтоб развалить наше общество, я почему то верю именнов эту версию, а не в то что "добрые дяди и тети " будут боротся с преступностью и беспризорникам помогать встать на правильный путь

 

вот как-то так: http://www.rusk.ru/analitika/2007/07/03/vs...naya_yusticiya/

[Malka** 0]

а вот и еще ссылочка КОШМАРИКИ

[елка15 0]

Ко мне пришли после родов Мед.сестра как была в уличной обуви так и прошла в комнату к ребенку, смотреть в чистоте он содержится или нет. Муж ее за шиворот и вывел...

[Вольга 0]

Вот, что выросло из института Ювенальной юстиции в самой демократичной стране в мире! а что вырастет в России даже прям боюсь предположить...

Не поняла для чего вы повесили сюда весь этот поток сознания? Если бывшая алкоголичка, разведенная и с массой других характерных биографических подробностей пишет подобный бред, то это не значит что в США ЮЮ терроризирует родителей и отбирает детей направо и налево. Очень удобно, конечно писать ужастики про Америку и ЮЮ, но реальность далека от этих надуманных ужасов.

[talyana** 0]

Невеста*,

я не пойму, ДЛЯ ЧЕГО ГОСУДАРСТВУ ИМЕТЬ НА СВОЕМ ОБЕСПЕЧЕНИИ СТОООООЛЬКО ДЕТЕЙ????
бюджеты во всех странах урезаются в связи с кризисом, а государство собирается изымать детей по привеленным причинам - ДЛЯ ЧЕГО?

Стоп, а где и кто сказал что будут ИЗЫМАТЬ направо и налево? Это вы уже додумываете. Будут контролировать. Будут предупреждать. И уже ПОТОМ - изымать. А то вас послушать - так задержался с прививкой на пару дней = лишение родительских прав.

 

Solnze*,

Вот странно...у нас есть подобная организация. И ничего криминального. Первый раз они пришли ко мне после родов, прям в палату. Потом пришли домой и посмотрели комнату ребенка и как мы живем вообще...немного поспрашивали. Но все было культурно, вежливо и без излишек. Вручили мне кучу литературы по уходу, кормлению , помощи и тыды детей, дневник ребенка (ведется врачом и возится везде с собой) и визитку с адресами и телефонами. Спросили хочу ли я наблюдаться (бесплатно!) в их организации (имеется в виду мед контроль ребенка). Получили ответ - нет спасибо (у нас семейный доктор и детский отдельно) и вежливо удалились. Больше я их не видела. Но наш детский доктор после первого визита отписала им, что мы с ней. Т.е. неокученных детей здесь нет.
А еще забыла...единственно нас принудили проверить слух специальным аппаратом у новорожденного именно в этой организации...что мы и сделали.

 

А в Америке все время экстрим какой-то. Подскользнулся в супермаркете на банановой кожуре...можешь смело судиться и кучу бабла отсудишь... Не понимаю я этого.

Представляете, а в Америке тоже без экстрима! Все точно как у вас. Ничего криминального в подавляющем большинстве случаев! Но я понимаю что нынче модно Америку пнуть по делу и без... Надо ж кем-то пугать. Бельгия больно нестрашная, даже милая.

 

 

 

Невеста*,

на просторах инета пишут, что все профинансировано западом для того, чтоб развалить наше общество, я почему то верю именнов эту версию

Ага. А начать такой-сякой Запад решил с себя много-много лет назад.

 

елка15,

Ко мне пришли после родов Мед.сестра как была в уличной обуви так и прошла в комнату к ребенку, смотреть в чистоте он содержится или нет. Муж ее за шиворот и вывел...

Нет, я вас конечно понимаю, дом наверное к родам был просто стерильный, и все такое, и у нас в уличной обуви не принято. Но в плохой Америке почти все поголовно ходят дома в уличной обуви. И в роддоме тоже: и муж, и свекры ходили по палате в уличной обуви. И я не помню чтобы это существенно ухудшило статистику выживания и заболеваний новорожденных в США. Так что может не стоило так бурно реагировать да за шиворот выводить?
Просто попросить не пробовали? Так и без ЮЮ можно допрыгаться до того что опека озвереет.

[Невеста** 0]

А то вас послушать - так задержался с прививкой на пару дней = лишение родительских прав.

А что если я вообще своего ребенка не прививаю - это вроде как тоже законно.

А начать такой-сякой Запад решил с себя много-много лет назад.

то что на западе происходит - это пожалуйста, но там где я живу - я бы не хотела такой перспективы.
Государство должно бы решать, по мимо всего, уже существующие проблемы, а не создавать условия для возникновения новых, а в нашей стране они непременно возникнут