Вы то уже обананились по самую макушку, а мне только сейчас откровение открылось. И читается оно полтора года спустя гораздо лучше. Настоялось.

Эмили
ОбезьЯнка**
Вот полностью поддержу.

читаю ответы Луки, какие они с СД обе блевотные хамки

Ведь Соня предлагает уже сейчас процентное распределение между участниками закупки. То есть чтобы СД не оплатила полную сумму Люсе и не послала в пешее Маню, а чтобы Люся и Маня по братски получили, скажем, 70% своих денег и забыли о 30ти. Простили их СД и разошлись с миром.

СД платит Соне за услуги адвоката?
Складывается ощущение, что да

5:20 и 8:20
Два комментария, они чудесны. 
http://www.rodim.club/conference/journal.php...omm=767712&st=0

У нас другое время - 7:20 и 10:20

Девочки, я чисто эмоционально - с вами с каждой. Понимаю и возмущаюсь со всеми.
А юридически я с Иолой**.
Щас объясню.
Отвлечённо говоря, с точки зрения права (я не знаю, так этот или нет, интуитивно полагаю!), банан, вынесенный из ресторана, работающего по системе "шведский стол", - это кража. Девочка икс вынесла банан - стала правонарушителем. Девочку видели Факт выноса банана конкретным лицом установлен.
С точки зрения этого же права, деньги, собранные какой-то "Самой довольной" (?) с каких-то участниц какой-то СП (кто поставщики товара?) на карту постороннего (!) человека, - это мошенничество, но состава преступления нет. Обезличенность действий. Никакой конкретики. Я не знаю, как это всё объяснить на пальцах, что в моей голове происходит, но я понимаю ситуацию.

Поэтому Соня "миндальничает".

Надеюсь, меня неадекватной никто не считает?

Но у меня ни-ка-ких претензий и по банану нет. Каждый волен сам себе устанавливать моральную планку! (о юридической планке позаботится закон)))

Пожалуй, да. С моральной точки зрения, позиция Иолы** мне плохо понятна

читаю ответы Луки

Кать, мерзотная дама

Я не знаю, как это всё объяснить на пальцах, что в моей голове происходит, но я понимаю ситуацию.

Opi
если на пальцах - Иола сразу переходит к вопросу "кто что хочет в итоге конкретно"
без эмоциональной составляющей
ибо мошеничества нет, так как нет состава преступления
(никто не удивляется? его реально юридически нет, как бы нелогично не казалось)
Я сейчас, уже про прошествии полутора лет окончания юридического, иногда тоже могу абстрагироваться от эмоций, когда мне в лицах начинают рассказывать какой-то конфликт и негодовать. Прерываю и говорю - говорите сразу что вы в итоге хотите? повозмущаться кто какой негодяй и пообсасывать почему да как что случилось? или деньги с виновника получить?
Но это только тогда, когда мне реально паралельно на обе стороны конфликта. Но это бывает редко. Потому в адвокаты я так и не решилась.
Так вот. У Иолы тоже брешь есть в этом плане. Раз уж стоит на абстрагации от кредиторов, то тогда и к должнику симпатии быть не должно показано быть. Если уж говорить о проф. подходе

У Иолы тоже брешь есть в этом плане. Раз уж стоит на абстрагации от кредиторов, то тогда и к должнику симпатии быть не должно показано быть. Если уж говорить о проф. подходе

Да. Но, с другой стороны, имеет право. Всё же в одной каше давно варимся)))))
В общем, ты меня поняла

интересно, кто-нибудь ей банан припомнит?

Если говорить о том, чего не понимаю я, так я не понимаю одного - как можно обижаться/сетовать/возмущаться тем, что конференция задаёт вопросы причастным? Что значит "меня приплели", если твой ник
1.стоит в подписи виновного как ссылка на обращение по вопросам,
2.значится в модераторском списке раздела
?

Озаботься заранее, если ты ни при чём, чтобы тебя не приплетали, или реагируй спокойно на вопросы.
Так? Нет?

Девочки, я чисто эмоционально - с вами с каждой. Понимаю и возмущаюсь со всеми.А юридически я с Иолой**.

Таки вопрос именно в проявлении эмоций.
Надо было тогда сразу, четко, как в том анекдоте - давайте разберемся, кто кого еб..т?
А то сначала - ах, мне нравится Оля, прекрасно понимая, какую реакцию это вызовет. А потом - я профи, давайте конструктивно.
На мой взгляд, это не чистоплотно и с морально-этической точки зрения, и с точки зрения профессионала. Попахивает популизмом.
Было бы странно, если бы при досудебном урегулировании конфликта у мирового судьи, например, адвокат обвиняемого пришел бы и залепил для начала - я балдею от своего подзащитного, а теперь давайте к делу.
Иголки от ёлки надо отделять. Либо ты юрист, либо Олина подружка. А если всё сразу - нефиг потом демагогию разводить на тему, что все тут недалекие и пришли побазарить, а я помочь хочу. Базар то начал топикстартер, т.е. Иола.

СД платит Соне за услуги адвоката?
Складывается ощущение, что да

У меня тогда уже возникла такая мысль ))
На счет профессионализма - не совсем, явное преобладание в "нужную" сторону.
И ответы пошли уже конструктивные - вам же выплачивают, чего еще надо?

Alibi

Иголки от ёлки надо отделять.

Алин, я третий день от тебя в экстазе
Помедленней. я записываю (с)

Alibi
Ну и всё, ухожу я от вас
Ты права. Всё чётко.

Акси**

И ответы пошли уже конструктивные - вам же выплачивают, чего еще надо?

Вот когда всем выплатит, тогда и можно подытожить - чего ещё надо?))

Алин, я третий день от тебя в экстазе   

AlibiНу и всё, ухожу я от вас  Ты права. Всё чётко.

Погоди, не отбирай роль у СД, это у неё "Закрой за мною дверь, я ухожу!"
От этого я тоже прибалдела - деньги раздай сначала, а потом отползай, ан нет, я пошла, а вы тут сами со всеми

Вот когда всем выплатит, тогда и можно подытожить - чего ещё надо?))

Вот-вот

Opi

твлечённо говоря, с точки зрения права (я не знаю, так этот или нет, интуитивно полагаю!), банан, вынесенный из ресторана, работающего по системе "шведский стол", - это кража. Девочка икс вынесла банан - стала правонарушителем. Девочку видели vertag.gif Факт выноса банана конкретным лицом установлен.

 

девченки-ну вы чего)))


пардон муа))но за бабан уплочено девочкиной мамой.Уплочено втройне (это же не секрет,что на шведском столе мы не наедам на ту сумму,которую платим в путевке).
А бананы и вообще еду нельзя выносить совсем по иной причине-чтобы не разводили грязь в номерах и на территории отеля и чтобы эти фрукты не тухли на жаре и не вызывали потом желудочно-кишечных неприятностей.

это я не придумала-это мне как раз таки в ресторане 5*отеля объяснили))

Горькая**
Opi
напишите пожалуйста, а на основании чего вы считаете, что состава преступления нет и это не мошенничество.

Горькая**
Opi
напишите пожалуйста, а на основании чего вы считаете, что состава преступления нет и это не мошенничество.

умысла нет
То есть, если человек не отказывается напрямую от долга и не признает , что с самого начала желал использовать деньги для личных нужд, то умысла в его действиях нет. Значит, и нет состава преступления.
Вот если человек говорит - да, признаю, что деньги взял не для той цели, что говорил должникам, и возвращать не намеревался - тогда есть умысел.
(чистая теория, любые совпадения случайность )

Alibi,

siamka***

А бананы и вообще еду нельзя выносить совсем по иной причине-чтобы не разводили грязь в номерах и на территории отеля и чтобы эти фрукты не тухли на жаре и не вызывали потом желудочно-кишечных неприятностей.
это я не придумала-это мне как раз таки в ресторане 5*отеля объяснили))

Уфф..... я выдохнула))))
Если это так, то ситуация притянута за уши.

Горькая**

То есть, если человек не отказывается напрямую от долга и не признает , что с самого начала желал использовать деньги для личных нужд, то умысла в его действиях нет. Значит, и нет состава преступления.

ППКС.
Опустим тот момент, что обсуждаемый немошенник - это Самая Довольная, а не некая Першина Ольга

Горькая**
спасибо.

ну Мавроди тоже не отказывался от долгов и обещал все вернуть. Там конечно доказали организацию пирамиды, но все же...

а статья 160 УК применима к этому случаю?

я никого не обвиняю, но мне кажется, что Оля не представляет, что она натворила и чем это может обернуться.

Ань, приветик. Ну вроде деньги пошли. Повторюсь - я не верю в то, что закупки вообще планировались. Но тем не менее. Сначала я подумала, что даже если это был финт с беспроцентным годовым кредитом, то вроде деньги планируются к возвращению. И просто СД разбирается с платежами - кто сколько и когда перевел. Но, с другой стороны, если правда планировался возврат - то у нее точняк должна быть табличка с переводами по никам. То есть просто пока нет полной суммы. И если предположить, что это (напимер!!!) был вклад под % - то закупки декабрьские в основном, то есть возврат как раз к НГ полный и произойдет. Дай Бог...

Почитала Иолу еще сегодня. Ну смешно, чесслово. Неужели ее напугает бан? Человек ушел из СП и практически ушел с конфы. Она посоветует всем подтереться (прости) этим баном. И разговоры про то, что конфа ее порвет. Да класть человек хотел на крики конфы. Ну реально. Возвращает деньги из соображений личной безопасности и то - на всякий пожарный. Ибо вероятность того, что будет судебное или личное преследование - реально очень мала. Те, у кого есть такие возможности - не обижены. А если и есть среди обиженных - я уверена, что угрозы будут больше на словах. Ибо таких принципиальных, как ты, готовых потратить на пинок справедливости больше денег, чем потеряно, тоже единицы.

Это ИМХО, Ань. Ольгу не защищаю, ибо все это жесть какая-то.

Единственное, над чем реально ржу - это над людьми, у которых есть МНЕНИЕ. Они никогда не участвовали, не в теме что за человек обсуждается, но несут свое МНЕНИЕ в массы))))))))))))))