метод Эстевиля или как научить ребенка засыпать

[Zosik** 2]

Конкретно ни к кому не обращаясь и никого не имея ввиду, просто мысли вслух, навеянные прочтением этой темы. Когда человек уверен в правильности своих поступков, ему не надо никого ни в чем убеждать – он просто поступает так, как считает нужным, ни перед кем не оправдывается, не кидается тапками в тех, кто поступает и думает по-иному, если эти действия не касаются его непосредственно. Когда человек сомневается – он приходит с вопросом. А когда начинаются высказывания, схема которых в применении к текущей теме:»Я точно знаю, как надо, я так делаю, а вот по другому - неправильно, и дети у вас несчастные-бедные, и последствия будут страшные, я это точно знаю» и все с вызовом чувства вины собеседника, агрессией и т.д. – как правило, если глубоко порыть, дороешься до того, что человек убеждает сам себя в необходимости того,что он делает. Или оправдывает необходимость жертв ,которые возникают при этих действиях, или спорит виртуально и со всем ближним кругом, кто пытается ему сказать, что он что-то делает не так, в общем, агрессия у гармоничных уверенных в себе людей возникает крайне редко.
Подчеркиваю – никого ввиду не имела, просто читая некоторые откровенные нападки на инакомыслящих, поневоле вспоминала похожие жизненные ситуации

 

Заранее извиняюсь перед всеми за очередной ОФФ!

 

Ну вот вы же то же что-то утверждаете, уверенная в своей правоте.
Вам тогда тоже следовало написать "Я вот думаю, мое мнение, что когда человек уверен в правильности... и т.д.".

 

Я, например, не согласна с вами сказанным. Если я уверена в своей правоте и вижу других ПО МОЕМУ МНЕНИЮ заблуждающихся, то я выскажусь и постараюсь убедить. А не просто тихо буду делать как считаю нужным и не с кем по этому поводу не общаться.

А уж про "я это точно знаю" вообще молчу... Я, например, НИЧЕГО ТОЧНО НЕ ЗНАЮ. Просто вот думаю сейчас так на основании каких-то выводов. И хочу поделиться своими "думами". А собеседнику не надо тихо чувствовать свою вину! Может они правы.. ну пусть выскажутся и может меня переубедят!!! А вдруг я не права?! С нашей извращенной реальностью даже материнство оказывается сложнейшей задачей, которую надо каждый день решать... и каждый решает ее по своему. А для внутреннего спокойствия просто необходимо убедить себя, что ты все делаешь правильно! Ну жизнь такова!

[Zosik** 2]

Зосик , "помучили" , "несчастный ребенок" и т.д. - в Вашем посте этого не было, я придумала? Это не выражение своего мнения, это ярлыки
Не жить-не быть - надо кого-то носом ткнуть в том,что он плохой родитель? Зачем?
А "СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ" Вы всегда выражаете только в обвинительной форме?
А насчет установления причинно-следственных связей, что и почему взялось в поведении ребенка - с этой задачей порой и опытные психоаналитики не справляются... А тут по посту - сразу вот и диагноз, и кто виноват

 

Ну уж извините, я не психоаналитик и уж тем более не опытный, и даже не психолог. Как могу, как умею так и выражаюсь. Ну раз МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ все сплошь в ярлыках, значит так и есть... что ж мне теперь не общаться на форуме?!... ну не нравятся мои категоричные посты, ну пропускайте их.

Не жить-не быть - надо кого-то носом ткнуть в том,что он плохой родитель? Зачем?
Именно так!! Затем, чтобы понять, что я не плохой родитель!! И пусть меня ткнут и покажут. Только полезно будет и будет над чем поразмыслить.

[Фроська** 0]

Просто я считаю совместный сон одним из первостепенных факторов нормального развития ребенка в будущем.

Гы, а я вот не уверена. И что? Я категорична? И все мамы, которые не хотят совместно спать с детьми - ужасные ехидны?
А если ребенок , предположим, спать с вами не захочет, вы его насильно запихаете в семейную постель, а то не дай Бог неправильно разовьется? У Вас лично есть опыт собирания статистики по отдельно спящим детям и не только, на протяжении лет всей их жизни, чтобы проследить, насколько они успешны, эмоциональны и прочее?

 

Несмотря на то, что я крайне не поддерживаю вышеприведеный метод, я не согласна, что все причины зла надо искать в отсутствии совместного сна.
У меня подруга сейчас рыдает с 4,5 сыном (всю жизнь с рождения вместе спали) - теперь отучить не может.

 

 

 

Не жить-не быть - надо кого-то носом ткнуть в том,что он плохой родитель? Зачем?

 

Так тыкаете то вы, а не вас

[Nellit 0]

Заранее извиняюсь перед всеми за очередной ОФФ!

 

Ну вот вы же то же что-то утверждаете, уверенная в своей правоте.
Вам тогда тоже следовало написать "Я вот думаю, мое мнение, что когда человек уверен в правильности... и т.д.".

 

Гм... "Мысли вслух,навеянные прочтением темы" - это есть явление этих самых мыслей как истины в последней инстанции?

 

С нашей извращенной реальностью даже материнство оказывается сложнейшей задачей, которую надо каждый день решать... и каждый решает ее по своему. А для внутреннего спокойствия просто необходимо убедить себя, что ты все делаешь правильно! Ну жизнь такова!

 

Материнство - сложнейшая задача, ППКС. Только... Зосик, я что-то совсем запуталась - Вы сначала убеждаете себя,что делаете правильно, а потом Вы убеждаете в этом других - что то, как Вы себя убедили, и есть правильно?

[Nellit 0]

Ну уж извините, я не психоаналитик и уж тем более не опытный, и даже не психолог. Как могу, как умею так и выражаюсь. Ну раз МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ все сплошь в ярлыках, значит так и есть... что ж мне теперь не общаться на форуме?!... ну не нравятся мои категоричные посты, ну пропускайте их.

Зосик, мне действительно обидно за ту самую маму, ребенка которой Вы назвали несчастным и т.д. Не могу я пропускать такое. И я немного представляю, что могут потянуть за собой неосторожно сказанные обвинительные слова в том случае, если у человека не железобетонная нервная система.
Жаль, что Вы это, судя по всему,не представляете (я не думаю,что Вы намеренно хотите кого-то задеть). Цель моих постов ,обращенных к Вам - призыв: давайте признавать, что есть другие методы, мысли, способы воспитания детей, и давайте уважать их ,даже если мы с ними категорически не согласны, не навешивая ярлыков и не задевая родительских и других чувств собеседников. Я изрекаю сейчас банальщину, но,видимо, теоретическое знание ее не всегда гарантирует,что она применима на практике.

 

 

 

Не жить-не быть - надо кого-то носом ткнуть в том,что он плохой родитель? Зачем?
Именно так!! Затем, чтобы понять, что я не плохой родитель!! И пусть меня ткнут и покажут. Только полезно будет и будет над чем поразмыслить.

 

Зачем Вам постоянное доказательсто , что Вы не плохой родитель? Вы в этом сомневаетесь?
И считаете, что другие тоже сюда приходят только затем, чтобы их носом потыкали?
Не, ничего я не понимаю в этой логике, ушла на выходные

[Bryanta*** 0]

Просто я считаю совместный сон одним из первостепенных факторов нормального развития ребенка в будущем.

Мои старшие дети практически не спали со мной. Ну я уже писала. Приучала "драконовскими" методами засыпать самим. Не считаю на данный момент, что делала правильно. Но, никаких отклонений не замечено.

[Zosik** 2]

Гы, а я вот не уверена. И что? Я категорична? И все мамы, которые не хотят совместно спать с детьми - ужасные ехидны?
А если ребенок , предположим, спать с вами не захочет, вы его насильно запихаете в семейную постель, а то не дай Бог неправильно разовьется? У Вас лично есть опыт собирания статистики по отдельно спящим детям и не только, на протяжении лет всей их жизни, чтобы проследить, насколько они успешны, эмоциональны и прочее?

 

Несмотря на то, что я крайне не поддерживаю вышеприведеный метод, я не согласна, что все причины зла надо искать в отсутствии совместного сна.
У меня подруга сейчас рыдает с 4,5 сыном (всю жизнь с рождения вместе спали) - теперь отучить не может.

 

Я то как раз не против категоричности...
Но вы похоже плохо прочитали мои посты и просто решили придраться.

[Zosik** 2]

Зосик, мне действительно обидно за ту самую маму, ребенка которой Вы назвали несчастным и т.д. Не могу я пропускать такое. И я немного представляю, что могут потянуть за собой неосторожно сказанные обвинительные слова в том случае, если у человека не железобетонная нервная система.
Жаль, что Вы это, судя по всему,не представляете (я не думаю,что Вы намеренно хотите кого-то задеть). Цель моих постов ,обращенных к Вам - призыв: давайте признавать, что есть другие методы, мысли, способы воспитания детей, и давайте уважать их ,даже если мы с ними категорически не согласны, не навешивая ярлыков и не задевая родительских и других чувств собеседников. Я изрекаю сейчас банальщину, но,видимо, теоретическое знание ее не всегда гарантирует,что она применима на практике.

 

Зачем Вам постоянное доказательсто , что Вы не плохой родитель? Вы в этом сомневаетесь?
И считаете, что другие тоже сюда приходят только затем, чтобы их носом потыкали?
Не, ничего я не понимаю в этой логике, ушла на выходные

 

Ну вобщем бессымысленно это. Мы с вами прекрасно друг друга не поняли.

[Новенькая33 0]

Ну вобщем бессымысленно это. Мы с вами прекрасно друг друга не поняли.

В общем, все,кто не поддержал Zosik или ее не поняли, или пришли придираться. А Zjsik просто свое мнение высказывала! Ну подумаешь, пару мамашек пнула - так им полезно,пусть думают,какте они родители! Вон Zosik периодически думает по этой теме, нефиг, пусть другие тоже подумают.

[Копушка* 0]

Ну подумаешь, пару мамашек пнула - так им полезно,пусть думают,какте они родители

Это Хто так решил, что и кому конкретно полезно?
думаю пора остановится, а то тема опять перерастет в ругань...

 

да уж... расскажите МНЕ какой я родитель?

[Новенькая33 0]

Это Хто так решил, что и кому конкретно полезно?
думаю пора остановится, а то тема опять перерастет в ругань...

Хто-то ругается? Безобразие! Срочно всех развести по углам и каждой выдать плакат: "Для своего ребенка ты лучшая мать! Мать твою..."

[Копушка* 0]

Срочно всех развести по углам и каждой выдать плакат: "Для своего ребенка ты лучшая мать! Мать твою..."

какие воспитаные манеры))) только вам и рассуждать Хто кого и чем...

[Moonlike 0]

Zosik,
Я хотела сказать что нельзя категорично утверждать что проблемы из-за неспания вместе. Надо каждый случай анализировать отдельно, а не развешивать ярлыки. Именно с вашей категоричностью я и не согласна.

 

Фроська*,
Вот у меня золовка так мучается. Причем у нее ребенок нормально засыпал у себя - она его приучила спать с собой из прихоти (инфа от свекрови, проверена). Сейчас не знает, что делать.

 

Я так подумала - может все дело в насилии? Т.е. если ребенка насильно приучать к его кровати - будут проблемы и если ребенка насильно приучать родительской кровати - тоже будут проблемы.

[Bryanta*** 0]

Т.е. если ребенка насильно приучать к его кровати - будут проблемы и если ребенка насильно приучать родительской кровати - тоже будут проблемы.

Вот все же я не уверенна. Приучила я Настю в месяцев 7 засыпать самой, ну примерно как по этому методу. Привык ребенок за несколько дней. Через неделю вообще не было никаких проблем, положил ребенка в кровать, сунул игрушку, поцеловал и он через несколько минут спит. Вот это очень вредно? Может, если ребенок довольно легко привыкает, то и ничего? Что интересно, Настя у меня орала благим матом по первости, не обращая внимания ни на какие укачивания, приходилось по долгу ее таскать. А после того, как я ее приучила, все устаканилось. Потом я наблюдала, как мои подруги, часами лежат рядом со своими уже 3-4-х летними детьми, а те все равно не спят. Вот по этому я и второго так же приучила. Конечно, все еще зависит от ребенка и общей обстановки. Но мне кажется, что метод имеет право на существование.

[Moonlike 0]

Bryanta***,
Значит и эта теория не подходит