КАРТИНКА* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 парень-работает на складе+девушка-парикмахер-снимают и не бедствуют. может просто поменять работу? я при одной профессии получала в разных органиациях зарплату с разницей в 5 раз! просто первая была госконтора(почта),а вторая-коммерческая организация. муж уже работает в комерческой организации.А что делать если ты обязан 30 тыщ в месяц отдать за кредит,а тебе раз и зарплатку этак на 15 урезали..?Или кто-то несмог работать.Я вот всегда думала что все будет круто,я рожу ребенка,он пойдет в сад а я на работу.Но жизнь распорядилась иначе... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tootsie* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 так лучше я буду жить на съемной, но хорошей квартире, чем на абы какой, но своей не сомневаюсь, но у нас, например, в городе таких квартир мало. до кризиса люди просто вкладывали деньги в недвижимость, не собираясь ее держать вечно, просто это было выгоднее, чем в банке, учитывая, что еще и налоги за сдачу мало кто платит (соответсвенно нет зарегистрированных договоров). Поэтому у нас очень тяжело найти хорошую квартиру под съем по адекватной цене и на долгий срок. Просто неразвита этат ситема. И опять же из-за нестабильности.Вот я сдаю. Нафиг мне регистрировать договор, чтобы потом иметь возможность только по суду выгнать квартирантов, если они мне там набедокурят? И это еще будет длиться несколько месяцев, если не год. + я совершенно не уверена, что квартиру не придется продать в ближайшее время. - то есть я подписываю не больше, чем на год, а через год смотрю, что делать дальше. Я с вами совершенно согласна, Анастасия (можно Настя в будущем?), и в нормальной стране я бы не парясь снимала, а здесь пока нет системы нормальной аренды. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tootsie* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 Все конечно понятно про российскую специфику. только верно искключительно для тех,чьи дети остаются в том же городе. В той же москве много молодых семей приезжих,которые снимают сами,тк даже если их родители из далекого города для них разменяются,то те деньги по московским ценам будут каплей в море. не согласна, потому что это уже будет их выбор - оставаться там или ехать в Москву. Я сейчас примерно в такой ситуации и рада, что у меня есть квартира, по крайней мере, я что-то за нее смогу-таки купить в более дорогом городе. А даже если и нет, нормальный вариант сдавать и делить пополам - половину родителям, а половину - детям. Вообще, мне ваша позиция, Юля, тоже импонирует. Долгая помощь развращает. По себе знаю, если уж совсем честно. Я нахлебницей не была, но когда дают долго и самое основное, нет стимула рваться в бой на бруствер с криками "ура". Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tootsie* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 очень интересно получается. логика двойных стандартов. т.е. если ты по жизни не напрягаешься,лапками сметану в масло не превращаешь,а посиживаешь себе на попе ровно,то ты и детям ничего не должен? Спокойно... Далеко не свсе на попе посиживают, кто не могут! Юля, ну вы же понимаете, что у всех все по-разному. Да, есть тенденции, в том числе и про попу, а есть обстоятельства, которые от нас не зависят. Такое тоже бывает. И бывает, что крутится-крутится человек, и на большую з/п уйти не может почему-то. Ну, не знаю почему. Все бывает. Это не двойные стандарты. Просто правильно кто-то сказал, ситуации без обстоятельств не бывает, и рассматривать ее без отрыва от этих обстоятельств не стоит, наверное. Но и в однушку съежжать я бы не съезжала сразу ради детей. Хотя бы в двушку. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СамаПоСебе* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 Все равно если взять статистику ,то получается,что довольно много людей живет сейчас с детьми в "неразменных" квартирах. Т.е. однушка на родители+дети или двушка на родители+2 детей. Или как у нас было-двушка 40 метров на родителей+1 ребенок. Все это неразменно в принципе. И все равно дети вырастут,будут создавать семьи,жить дальше. Значит все равно ситуация,когда ребенок или семья из двух чьих-то детей не имеет своего жилья банальна и так или иначе разрешима.Конечно можно и нужно облегчать жизнь,но даже если этого не будет по каким-то причинам-ничего совсем уж ужасного не произойдет.Будут снимать,будут налетами жить у родителей,будут жить то у одних,то у других родителей,будут снимать в области,будут строить теплую дачу-вариантов море. Не считайте своих детей совсем уж ни на что не годными,если вы им не подстелите соломки на все случаи жизни А трудности сплачивают семью,выявляют мужские качества-чесьма немаловажно для того,чтобы определить ПЕРЕД тем как рожать детей-а стоит ли это делать с ЭТИМ мужчиной. Не надо торопиться и вручать ключи от квартиры в день свадьбы. дайте людям сначала самим хотя бы попытаться что-то сделать. Ваше же сердце подскажет,когда там совсем кранты,а когда просто желание не напрягаться. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tootsie* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 Уверяю вас те кто хочет помочь,тот поприкать небудет Те, кто при наличии 3ки и отдельной квартиры не дают им там даже жить, если дадут, то Юля права, гы, там жених всю жизнь будет виноватым - это точно... Еще и разведутся по этому поводу.А так у нас у всех теоретические рассуждения. Хотя бы потому что мало у кого тут уже взрослые дети, которым пора решать квартирный вопрос. аха... Марин, а вот как раз твоего мне дома было бы ой как жалко... Фиг с ней, с квартирой, но дом - это же ДОМ!!! Это как-то есрьезней... Мне прям его уже сейчас жалко, правда. Желаю вам еще парочку отгрохать до взросления детей! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ласковая Львица** 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 а я со своим ребенком считаться не собираюсь, и я ему буду помогать, но не квадратными метрами, а хорошим образованием, нужными связями, я хочу чтобы он не нуждался в моей помощи, а учился зарабатывать сам, и сделаю для этого все, и также хочу не зависеть от ребенка в старости-в этом моя любовь и я хочу, чтобы мой ребенок жил для себя, и рожал детей для себя, и радовался успехам в карьере именно для себя, а не для меня или своих детей, и его долг перед своими детьми (так же каки мой перед сыном) не в ботинках (хотя они тоже прилагаются), а научить их самих зарабатывать себе на жизнь (по возможности хорошо зарабатывать), и чтобы они тоже жили для себя Просто для меня обеспечивание ребенка жильем по возможности не исключает того, что он получит отличное образование и научится сам себя обеспечивать, а потом и своих детей. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tootsie* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 Т.е. однушка на родители+дети или двушка на родители+2 детей. Или как у нас было-двушка 40 метров на родителей+1 ребенок. Все это неразменно в принципе КОНЕЧНО!!!! ТАКИЕ варианты мы даже в принципе не оговариваем! Юль. мы говорим о том, когда в семье есть пара квартир, или одна мама в 4х комнатной + домик на море. Почувствуйте разницу, как говорится... Причем люди-то могут быть очень среднего достатка, просто недвижимость у них есть. Вот скажите мне нафиг маме 4х комнатная, если ее дочь на съеме в 30 лет? При этом разговор: вы мне должны алименты платить. Не думаю, что серьезно, но тем не менее звучит. При этом ну можно же даже на нее не оформлять! Просто приобрести жилье там, где дочь, и дать ей там жить. А потом завещать, например. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аглая Елизавета 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 Тутта Карлсон*, знаете, про квартиры - вспомнилось. у меня соседка снизу - живут вдвоем с мужем в трешке. в кооперативной (т.е. купленной еще при СССР и вступили в кооператив они еще до рождения дочери). есть у них дочь, на год меня младше.так вот, дочь сейчас практически с ножом к горлу к родителям - чтобы разменять квартиру. на 2 однушки в лучшем случае, причем с потерей района. аргумент - из-за отсутствия своего жилья у нее не складывается личная жизнь. при этом из родительской квартиры ее никто не гонит - она в ллюбой момент может вернуться. вот для меня такое отношение детей - дикость. почему-то я влезла в ипотеку с годовалым (на тот момент) ребенком на руках, а моя бездетная ровесница - не может... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СамаПоСебе* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 КОНЕЧНО!!!! ТАКИЕ варианты мы даже в принципе не оговариваем! Юль. мы говорим о том, когда в семье есть пара квартир, или одна мама в 4х комнатной + домик на море. Почувствуйте разницу, как говорится... Причем люди-то могут быть очень среднего достатка, просто недвижимость у них есть. Вот скажите мне нафиг маме 4х комнатная, если ее дочь на съеме в 30 лет? При этом разговор: вы мне должны алименты платить. Не думаю, что серьезно, но тем не менее звучит. Разные бывают люди. И мамы и дочери. Я уверена,что при хороших отношениях такие ситуации не возникают,только когда люди стали чужими. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tootsie* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 для меня такое отношение детей - дикость. и для меня дикость. Трешку - на две однушки... Дикость. еще бы сами родители предложили, как Марина, а с ножом к горлу, уууу! У меня свекровь такая, все время зарится на родительский дом, в моей семье этого просто не понимают......... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СамаПоСебе* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 Тутта Карлсон*, знаете, про квартиры - вспомнилось. у меня соседка снизу - живут вдвоем с мужем в трешке. в кооперативной (т.е. купленной еще при СССР и вступили в кооператив они еще до рождения дочери). есть у них дочь, на год меня младше.так вот, дочь сейчас практически с ножом к горлу к родителям - чтобы разменять квартиру. на 2 однушки в лучшем случае, причем с потерей района. аргумент - из-за отсутствия своего жилья у нее не складывается личная жизнь. при этом из родительской квартиры ее никто не гонит - она в ллюбой момент может вернуться. вот для меня такое отношение детей - дикость. почему-то я влезла в ипотеку с годовалым (на тот момент) ребенком на руках, а моя бездетная ровесница - не может... Потому что у нее есть этот вариант. Не хочет лезть в кабалу,напрягаться,рисковать. В другой ситуации она бы шевелилась бы,а сейчас нет необходимости. Необходимость-великая вещь!Я бы пальцем не пошевелила 5 лет назад покупать квартиру,если бы мне ее могли просто подарить.А не было возможности-пришлось напрягаться.Нам тогда просто повезло,что дали нам ссуду,а так мы собирались строить теплую дачу-это было дешевле. Или пол дома купить в какой нибудь дыре. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tootsie* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 Разные бывают люди. И мамы и дочери. Я уверена,что при хороших отношениях такие ситуации не возникают,только когда люди стали чужими. нет, что самое интересное. Не чужие, а родные. Но представьте себе, мама - великий манипулятор. Ей манипулирование мужем и детьми приносит массу удовольствия. Отношения нормальные, но вместе жить нельзя. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СамаПоСебе* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 Кстати есть разные варианты. Моя знакомая три года из-под пенсионерки судно таскала,зато сейчас живет на Белорусской в отличной однушке. Но это все-тяжело,наступать на горло своей песне и все такое.Проще потеснить родителей. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tootsie* 0 Опубликовано 10 Февраля 2009 Моя знакомая три года из-под пенсионерки судно таскала,зато сейчас живет на Белорусской в отличной однушке. согласна. если 1 двушка или трешка на всех - можно и так. Я категорически против размена родительских небольших квартир без доплаты. Тогда хоть родиетлям двушку, а себя однушку. (если они не против, естессно). а вот если большие квартиры или их несколько в семье - я бы отдала детям. хотя бы жить, а не в собственность. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах