Хрущевки!..изменим Ситуацию?

[nika_f* 0]

У меня несколько вопросиков по поводу сноса 5-жек. Если квартира муниципальная, то после получения новой возможно ли ее приватизировать? и что вообще с ней потом можно делать? где-то читала, что только обмен с доплатой на такую же муниципальнцю кв-ру...
исходя из какой нормы на человека дают жилье при переселении из муниципальной кв-ры? есть ли шанс получить в своем округе хотя бы?
ситуация касается не меня, а моего папы
он прописан в 2-ке, со своей сестрой, ее взрослой дочерью, сыном от первого брака и его 2-мя сыновьями (т.е. папиными внуками)
2 дня подряд вчера и сегодня к тете(сейчас там живет только она с дочкой) ходит жил.инспектор и требует подписать какой-то договор на переселение, тете ума хватило октазаться, т.к. она увидела неточности - папин внук записан как ее внук, надо сказать некоторое время назад она узнала, что они с папой вообще записанй в домовой книге как муж и жена))) фамилии одинаковые)
что это за договор и с чем его едят? тете на руки его не отдали и отксерить тоже не дали - произвол, так то можно было сходить с ним проконсультироваться...
и вообще исходя из количества проживающих и их родственных связей, что им светит?
мы полагаем что при самом хорошем раскладе тете с дочкой дадут 1-ку, ну только если они не докажут, что дочка ведет отдельное хозяйство, что насколько я знаю практически нереально, папе 1-ку, брату с детьми 2-ку, но при самом худшем раскладе папе с братом и внуками дадут 3-ку на всех...
вообщем поделитесь своим опытом, сори, что так длинно

[Шоколадный заяц** 0]

Если квартира муниципальная, то после получения новой возможно ли ее приватизировать? и что вообще с ней потом можно делать? где-то читала, что только обмен с доплатой на такую же муниципальнцю кв-ру...

4388750[/snapback]

да, после сноса пока (до 2010 г.) ее можно приватизировать и потом делать с ней что угодно

исходя из какой нормы на человека дают жилье при переселении из муниципальной кв-ры?

Исходя из нормы 18 м общей площади на человека.

есть ли шанс получить в своем округе хотя бы?
ситуация касается не меня, а моего папы

По закону жилье при сносе должны предоставить не то, что в своем округе, а даже с сохранением района проживания (ну если речь идет не о ЦАО и не о Зеленоградском АО, в этих районах соблюдается только округ)
Закон №21, ст.3
"Статья 3. Право граждан на сохранение района проживания при переселении

 

1. Гражданам, освобождающим жилые помещения, занимаемые ими по договорам социального найма, найма, безвозмездного пользования, или которым жилые помещения (жилые дома) принадлежат на праве собственности, предоставляются благоустроенные жилые помещения в жилищном фонде города Москвы соответственно по договору социального найма, найма, безвозмездного пользования или в собственность в районе проживания. Район проживания - территория, ограниченная внешней границей районов города Москвы, прилегающих к району города Москвы, в котором расположен жилой дом, подлежащий освобождению. При этом эти районы города Москвы должны находиться в одном административном округе города Москвы.

 

2. Предоставление жилого помещения вне района проживания осуществляется на основании письменного заявления граждан.

 

3. Часть 1 настоящей статьи не подлежит применению в случаях:

 

1) переселения граждан в Центральном и Зеленоградском административных округах города Москвы, где переселение осуществляется в границах этих административных округов;

 

2) переселения граждан из районов города Москвы, которые в силу исторических, географических и градостроительных особенностей не имеют границ с другими районами города Москвы, где переселение осуществляется в границах административных округов города Москвы, в состав которых входят указанные районы;

 

3) предоставления жилых помещений гражданам, подлежащим неотложному отселению из жилых помещений, расположенных в многоквартирных домах, признанных аварийными в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, вследствие повреждений, полученных в результате взрывов, пожаров, землетрясений, неравномерной просадки грунтов, а также в результате других сложных геологических явлений, стихийных бедствий, чрезвычайных ситуаций;

 

4) предоставления двух и более жилых помещений, при этом одна квартира предоставляется в районе проживания, за исключением предоставления жилых помещений многодетным семьям, имеющим несовершеннолетних детей.

 

4. В случае предоставления многодетным семьям, имеющим несовершеннолетних детей, нескольких жилых помещений, все предоставляемые жилые помещения должны находиться в районе проживания.

 

5. Требования граждан, не основанные на нормах федерального законодательства и законодательства города Москвы, о предоставлении жилого помещения в конкретном месте, доме, на этаже, по конкретному адресу, с определенным количеством комнат удовлетворению не подлежат."

 

и вообще исходя из количества проживающих и их родственных связей, что им светит?
мы полагаем что при самом хорошем раскладе тете с дочкой дадут 1-ку, ну только если они не докажут, что дочка ведет отдельное хозяйство, что насколько я знаю практически нереально, папе 1-ку, брату с детьми 2-ку, но при самом худшем раскладе папе с братом и внуками дадут 3-ку на всех...
вообщем поделитесь своим опытом, сори, что так длинно

Тот расклад, который вы описали как лучший, абсолютно нереален... в лучшем случае при сносе дадут 2 квартиры (это просто самый наилучший расклад, и то из-за того, что прописанных довольно много)
Причем, будет учтена также и площадь ближайших родственников (супругов, родителей несовершеннолетних детей). Т.е. таковыми родственниками в данном случае могут быть (если есть в наличии): жена папы, мужья тети и тетиной дочки, жена папиного сына.
А также будет проверяться наличие жилья в собственности у прописанных в этой квартире.
Если там нет больших излишков, то наверное лучший расклад: однушка тете и ее дочери, трешка на папу, сына и его детей. Если дадут 2 квартиры, то одна будет в районе проживания, а вот другая может быть где угодно, без соблюдения округа и даже за МКАДом.
Ст. 13
"Статья 13. Переселение граждан, занимающих жилые помещения по договорам социального найма, найма, безвозмездного пользования

 

1. Переселение граждан и освобождение жилых помещений, занимаемых ими по договорам социального найма, найма, безвозмездного пользования, осуществляются путем предоставления им другого благоустроенного жилого помещения в жилищном фонде города Москвы соответственно по договору социального найма, найма, безвозмездного пользования или в предусмотренных законом случаях путем предоставления безвозмездных субсидий для приобретения в собственность жилых помещений или строительства жилых помещений с целью приобретения их в собственность.

 

2. Размер площади жилого помещения, предоставляемого гражданам по договорам социального найма, найма, безвозмездного пользования, должен соответствовать размеру площади жилого помещения, предоставляемого с помощью города в соответствии с правовыми актами города Москвы. Размер субсидии для приобретения в собственность жилых помещений или строительства жилых помещений с целью приобретения их в собственность составляет 100 процентов и определяется в соответствии с правовыми актами города Москвы.

 

3. Гражданам, освобождающим жилые помещения, занимаемые ими по договорам социального найма, найма или безвозмездного пользования, и состоящим на жилищном учете, при их согласии могут быть улучшены жилищные условия без учета даты признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий или в жилых помещениях.

 

4. При улучшении жилищных условий гражданам, указанным в час- ти 1 настоящей статьи и признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий, могут быть предоставлены жилые помещения по договорам социального найма, найма, безвозмездного пользования или безвозмездная субсидия для приобретения в собственность жилых помещений или строительства жилых помещений с целью приобретения их в собственность по основаниям и в порядке, установленными законом города Москвы.

 

5. При улучшении жилищных условий гражданам, указанным в час- ти 1 настоящей статьи и признанным нуждающимися в жилых помещениях, жилые помещения могут быть предоставлены по договорам социального найма или безвозмездного пользования по основаниям и в порядке, установленными законом города Москвы.

 

6. При отказе граждан, указанных в части 1 настоящей статьи и состоящих на жилищном учете, от улучшения жилищных условий им предоставляется жилое помещение, равнозначное по общей площади занимаемому жилому помещению, соответственно по договору социального найма, найма или безвозмездного пользования при наличии оснований, установленных законом города Москвы. Такие граждане продолжают состоять на жилищном учете до подхода очереди.

 

7. При предоставлении жилого помещения гражданам, указанным в части 1 настоящей статьи, не состоящим на жилищном учете и занимающим жилые помещения менее нормы предоставления площади жилого помещения, установленной законом города Москвы, учитываются наличие иных жилых помещений, принадлежащих гражданам или членам их семей на праве самостоятельного пользования, все гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, а также действия, совершенные за последние пять лет, в том числе вселение иных лиц по месту жительства, в результате которых жилищные условия указанных граждан ухудшились. Перечень действий, повлекших ухудшение жилищных условий, и действий, не являющихся ухудшением жилищных условий, устанавливается законом города Москвы. При наличии у граждан или членов их семей иных жилых помещений, в отношении которых они обладают правом самостоятельного пользования, или совершении ими сделок или действий, в результате которых жилищные условия граждан ухудшились, им предоставляются жилые помещения, равнозначные по общей площади освобождаемым.

 

8. По заявлению гражданина, признанного нуждающимся в улучшении жилищных условий и освобождающего жилое помещение, занимаемое им по договору социального найма, найма, безвозмездного пользования, ему может быть предоставлена безвозмездная субсидия для приобретения в собственность жилых помещений или строительства жилых помещений в целях приобретения их в собственность.

 

9. Лицо, осуществляющее переселение, несет расходы по переезду граждан в предоставленное жилое помещение.

 

10. Жилое помещение, занимаемое по договорам социального найма, найма, безвозмездного пользования, освобождается гражданами и членами их семей не позднее чем через месяц после заключения соответствующего договора на предоставленное жилое помещение, если иное не установлено договором."

[nika_f* 0]

Шоколадный заяц**,
а почему папе с братом должны дать одну квартиру? у них же разные семьи???
жилищные условия остальных членов семьи:
мама(т.е. жена папы))) является собственником 2-х квартир
жена брата прописана в МО в приватизированной квартире, но она не собственник, собственник ее мама
у тети и ее дочки нет мужей
что приватизировать можно это хорошо, вот только бы успеть... если уже требуют подписать договор на переселение - значит снос уже не за горами? или еще не факт?

[Шоколадный заяц** 0]

а почему папе с братом должны дать одну квартиру? у них же разные семьи???

4391391[/snapback]

для жилищного департамента все, кто прописан в одной квартире и имеет один лицевой счет, является одной семьей. Если бы не количество прописанных, им бы с чистой совестью предложили одну квартиру на всех и это было бы абсолютно законно... Увы, но прошли те времена, когда по сносу влегкую давали несколько квартир разным семьям... две квартиры при сносе - это уже ОГРОМНАЯ удача.

мама(т.е. жена папы))) является собственником 2-х квартир

нда... вот это очень и очень плохо... тут уже гарантированно, что папе вашему отдельной квартиры не видать... Не хочу вас пугать, но возможен вариант, что вашему папе вообще могут даже метров не выделить (слышала о таких случаях), т.е. дать брату и его детям двушку, прописать туда папу, но без обеспечения папы метрами... Т.е. трешка на брата с детьми и папу - это уже хороший вариант.
А велика ли квартира жены брата? (правда, тут все-таки проще, она - не собственник)

[nika_f* 0]

для жилищного департамента все, кто прописан в одной квартире и имеет один лицевой счет, является одной семьей. Если бы не количество прописанных, им бы с чистой совестью предложили одну квартиру на всех и это было бы абсолютно законно... Увы, но прошли те времена, когда по сносу влегкую давали несколько квартир разным семьям... две квартиры при сносе - это уже ОГРОМНАЯ удача.

 

нда... вот это очень и очень плохо... тут уже гарантированно, что папе вашему отдельной квартиры не видать... Не хочу вас пугать, но возможен вариант, что вашему папе вообще могут даже метров не выделить (слышала о таких случаях), т.е. дать брату и его детям двушку, прописать туда папу, но без обеспечения папы метрами... Т.е. трешка на брата с детьми и папу - это уже хороший вариант.
А велика ли квартира жены брата? (правда, тут все-таки проще, она - не собственник)

4391612[/snapback]

в одной маминой кв-ре прописаны она и 2 мои младшие сестры, там ровно по норме 72 кв. на троих, в другой однушке никто не прописан
интересно, если 1-ку переписать на одну из сестер,то это все равно учтется из-за того, что операция будет произведена недавно? Сестра уже совершеннолетняя и ее жилье при разборе условий переселения уже не будет учитываться я так понимаю?Жена брата прописана в 1-ке, где собственник ее мать, и там излишков нет

[Шоколадный заяц** 0]

в одной маминой кв-ре прописаны она и 2 мои младшие сестры, там ровно по норме 72 кв. на троих, в другой однушке никто не прописан
интересно, если 1-ку переписать на одну из сестер,то это все равно учтется из-за того, что операция будет произведена недавно? Сестра уже совершеннолетняя и ее жилье при разборе условий переселения уже не будет учитываться я так понимаю?Жена брата прописана в 1-ке, где собственник ее мать, и там излишков нет

4393416[/snapback]

72 м на троих - это не по норме, здесь 18 метров излишка.
ну и однушка без прописанных - сами понимаете, совсем нехорошо...
Переписать попробуйте... Но с мамы потребуют 2 справки о собственности: до 98 года и после... и эта однушка там выплывет...
да и без нее, в квартире 72 метра имеется излишек...
Ну можно попробовать еще развод... Но лучше проконсультируйтесь с юристами, есть ли в этом смысл...
Ст.13 п.7
"7. При предоставлении жилого помещения гражданам, указанным в части 1 настоящей статьи, не состоящим на жилищном учете и занимающим жилые помещения менее нормы предоставления площади жилого помещения, установленной законом города Москвы, учитываются наличие иных жилых помещений, принадлежащих гражданам или членам их семей на праве самостоятельного пользования, все гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, а также действия, совершенные за последние пять лет, в том числе вселение иных лиц по месту жительства, в результате которых жилищные условия указанных граждан ухудшились. Перечень действий, повлекших ухудшение жилищных условий, и действий, не являющихся ухудшением жилищных условий, устанавливается законом города Москвы. При наличии у граждан или членов их семей иных жилых помещений, в отношении которых они обладают правом самостоятельного пользования, или совершении ими сделок или действий, в результате которых жилищные условия граждан ухудшились, им предоставляются жилые помещения, равнозначные по общей площади освобождаемым."

[Lerusic*** 0]

Тааак, последние новости: Нам дали квартиры отдельно..Но нам в Зеленограде! Все дело за свекрами, если они соглашаются, то У НАС БУДЕТ ОТДЕЛЬНАЯ КВАРТИРА... Вот сижу, жду... ДАЙ БОГ!!!!

[Lerusic*** 0]

Да, к стати... Получилось так, что на данный момент у застройщика не хватает трешек нужной площади! В общем ордер на квартиру в Зеленограде у нас на руках! Осталось за малым... Если муж, не стормазит, то все будет хорошо. Но он не доволен Зеленоградом, в общем хочет в Москве(дурак)... Я уже ему все объяснила...В общем пока у нас ордер на руках, ехо маман ничего не сделает!

[Bee 0]

Удачи Вам! И передайте мужу что Зеленоград это не Кожухово! От добра добра не ищут- в вашей ситуации это хороший расклад.

[Lerusic*** 0]

От добра добра не ищут- в вашей ситуации это хороший расклад.

Да да я боюсь пока радоватся! Он хочет написать заявление на поближе... а если в это время застройщик трешку найдет? Вот будет жопа...

[Bee 0]

мама(т.е. жена папы))) является собственником 2-х квартир

А вот здесь можно судиться т.к. мама по Московскому закону не считаеться"членом семьи нанимателя" если не прописана с вами всеми.Суды конечно коррумпированы но по закону это так.

[Bee 0]

Да да я боюсь пока радоватся! Он хочет написать заявление на поближе... а если в это время застройщик трешку найдет? Вот будет жопа...

Поговорите с мужем -раздельные квартиры сейчас вообще редкость...а тем более вы точно не знаете что трешку вам не смогут найти.

[Lerusic*** 0]

Поговорите с мужем -раздельные квартиры сейчас вообще редкость...а тем более вы точно не знаете что трешку вам не смогут найти.

Это пока, не смогут... а потом кто знает! Я уже с ним поговорила... ордер пока у нас на руках, поедим - посмотрим и дай Бог согласимся!

[Шоколадный заяц** 0]

Тааак, последние новости: Нам дали квартиры отдельно..Но нам в Зеленограде! Все дело за свекрами, если они соглашаются, то У НАС БУДЕТ ОТДЕЛЬНАЯ КВАРТИРА... Вот сижу, жду... ДАЙ БОГ!!!!

4394845[/snapback]

ну, я ж говорила, зря вы слезы лили не посетив департамент!
Зеленоград, конечно, не фонтан, но уж лучше, чем трешка вместе со свекрами!

 

Bee

А вот здесь можно судиться т.к. мама по Московскому закону не считаеться"членом семьи нанимателя" если не прописана с вами всеми.Суды конечно коррумпированы но по закону это так.

супруги в любом случае считаются членами одной семьи, вне зависимости от места прописки. В 29 законе, кстати, четко прописано кто является членами одной семьи.
" 2. Члены семьи заявителя - супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты)."
А при расселении несобственников пользуются нормами и этого закона в том числе.

[Bee 0]

совместно проживающие в жилом помещении,