Новость Дня - 3!

[Фроська** 0]

Фроська*, не поняла твоей иронии..... реально - если бы мальчик умер - было бы уголовное дело...
а раз не умер - то действительно, зачем вообще об этом говорить.

 

Ну я собсна про тоже, что и ты.
Вспомнила историю с Е, и что там не один случай выплыл. И почему-то никто долго не шелохался. В связи с чем возник вопрос, возможно некорректно составленный.

 

Одного случая вполне достаточно для тщательной проверки.

[webushka*** 0]

А вот проныривание или динамическая гимнастика-это уже возможная угроза здоровью в случае ошибки инструктора! Я лично общалась с врачом,который выправлял последствия динамической гимнастики у малыша! А сколько этих инструкторов и как понять-какой из них компетентен! То,что он не навредил ребенку твоей подруги-еще не гарантия,что он справится с твоим конкретным ребенком.

 

а я лично общалась:
с мамой ребёнка получившего перелом ноги при прыжке с 5 см бордюра - вывод: запретить прыгать!
с мамой мальчика получившего сотрясение мозга падении с велосипеда(четырёхколёсного) в метре от мамы - и их запретить!

 

да не в том дело - могут быть опасны практически любые предметы и действия!
сами думайте и детей эому учите!

 

а добывание денег на детях...
сколько сейчас видов его...
и отнюдь не только раннее плавание и ДГ

[Tootsie* 0]

А бабушка после этого еще второй раз этой ненормальной ребенка отдала.

Тань, я себе представляю историю так: мама хотяла нырять, бабушке дали установку, и она, как няня, не могла ослушаться. Иначе получит от дочки.

 

действительно...... у нас всегда так.....
пока реально кто нибудь не умрет - никто ничего не делает.....

нет, не так. Зависит от степени тяжести повреждений. Если они легкие - от родителей зависит, если нет - должно быть проведено расследование. Как минимум расследование контролирующими органами - спортом, здравохранение, образованием, кто там ее конролирует. Это как минимум, а вообще-то если повреждения средние или тяжелые, то очень подозреваю, что по идее этим обязано заняться не здравохранение...

 

Представляешь, Тутта, у меня ходит иногда: именно с бабушкой и прабабушкой

ну он дже у тебя уже плавать умеет? И бабушки, наверно, плавают.

 

____________________

 

Девы, я очень не доверяю истерическим сообщениям. Я, например, не доверяю тому, что она отказывалась от скорой. Может, было, а может, нет. Но вот такие истерические мамаши, как та, что описала сие проишествие, мне полного доверия не внушают. Абсолютно. Такие либо сначала сдают куда попало, а потом впадают в истерику, либо являются ярыми противниками того, что им не нравится.

[Фроська** 0]

webushka***
Разница в том, нанес ребенок сам себе ущерб, или ему помогли.

 

Ну это тоже самое, как если бы нам делали массаж и сломали ногу...
Санкции к массажисту были бы приняты. С моей стороны было бы сделано все возможное.
А другие мамы более тщательно выбирали бы массажиста.

 

аналогия, думаю, понятна))) Только массаж он еще по показаниям назначается

 

Тутта
Не удивляйся по поводу истеричности статьи. Енто обычный стиль. Отбрасываешь все, и получаешь факт.

[Blossom** 0]

поэтому и пишу - прежде всего на СЕБЯ полагайтесь - в ВАШИХ руках жизнь и здоровье ВАШЕГО ребёнка

ну это понятно.. но по словам очевидцев

Во время занятий Лена попросила ее не присутсвовать, и она находилась за пределами бассейна. Занятия проводились в выходной день в бассейне, когда там почти никто не присутствовал. Присутсвующие, которые пытались вмешаться, потом были обвиненны в этом случае, за то, что отвлекали

если ты берешь ребенка под свою ответственность, то и отвечать надо за это.. и вообще, я считаю, на таких занятиях обязательно должен присутствовать врач.. и если Данилова проводит такие занятия, она обязана уметь и должна была оказать первую помощь, если она профессионал в этом деле.. я не думаю, что в обычном бассейне инструкторы не умеют и не будут этого делать..

[TanyaL** 0]

Тань, я себе представляю историю так: мама хотяла нырять, бабушке дали установку, и она, как няня, не могла ослушаться. Иначе получит от дочки.

Ну это только в том случае, если действительно стоит цель - любой ценой вырастить гения.
Очень надеюсь, что другим мамам это станет уроком.

[Tootsie* 0]

и если Данилова проводит такие занятия, она обязана уметь и должна была оказать первую помощь, если она профессионал в этом деле.. я не думаю, что в обычном бассейне инструкторы не умеют и не будут этого делать..

а вы уверены, что она не оказала первую помощь?! Я - нет. Ну, написала, истерическая тетя, что не оказали, меня там не было, свидетелей в нормальной обстановке я не видела, тырнет не считается.

 

Отбрасываешь все, и получаешь факт.

нет, не получаю. Я не верю оценке того, что происходило и не верю что происходило именно так. Слишком много эмоций.

[анатолия** 0]

Мне плохо, для чего инструктор в 3 года? У меня старший ходил 5 лет в ДСШ, на плавание. Детей до 5-ти лет не брали для занятий с инструктором. Малышей в лягушатник, под присмотром родителей и тренера (на случай "не дай Бог что"). А вот с пяти лет, пожалуйста и трененр, и все остальное. Школа очень хорошая.
Я вообще скептически отношусь к раннему развитию, к определенному возрасту, детки выравниваются, если конечно, не вундеркинд настоящий. Хотя преклоняюсь перед мамами способными по многу часов в день уделять занятиям с ребенком, да и умеют это делать.

[Фроська** 0]

ну он дже у тебя уже плавать умеет? И бабушки, наверно, плаваю..

 

нет они за ним следят, штобы не наглотался воды. Он не плавает, попытки научить провалились.
Тренер бассейне сказал - не хочет, не надо (!) Завлекает его, но не настаивает.

 

Даниловой больше всех надо было ?
____________________

Девы, я очень не доверяю истерическим сообщениям. Я, например, не доверяю тому, что она отказывалась от скорой. Может, было, а может, нет. Но вот такие истерические мамаши, как та, что описала сие проишествие, мне полного доверия не внушают

 

Не знаю...
Могли вызвать, а когда ребенок пришел в себя, вполне могла бы и настаивать на отмене вызова (чтобы не расползлось).
Тут у Неправильной пчелы именно читала то, что очевидцы рассказывают (адекватно), может она выложит, для ясности картины.

[Венера** 0]

Я тоже согласна,ято заголовок конечно перебор... но а говорить об этом стоит и огласке предовать тоже ,люди долдны все же знать о том что случай страшный имел место быть!
И то что Данилова мама 5 -х детей,ее не оправдывает ни на секунду!

 

Скорую она вызывать не хотела,это же НЕНОРМАЛЬНО! Одно это стоит того,чтоб человек нес наказание за содеянное! Просто ангелы сохранили ребенка,а что могло случится представить страшно...

[Tootsie* 0]

Ну это только в том случае, если действительно стоит цель - любой ценой вырастить гения.
Очень надеюсь, что другим мамам это станет уроком.

ППКС.
Это к моему недавнему посту в журе иллюстрация.

 

Девушки, я работала в таких учреждениях, куда приходят люди с улицы. Клиенты-физические лица. Приходит дура или придурок и начинает качать права. Ему объясняешь, что так нельзя, он пишет жалобу в управление и излагает в истерических тонах версию, абсоютно отличную от реально имевшей место. Никогда не видели? В собесах, коммунальных предприятиях? То же самое.

 

Я не знаю, правда это или нет. Это могут подтвердить только реальные участники и свидетели в нормальной обстановке.

[Tootsie* 0]

Даниловой больше всех надо было ?

ну да. И бабушке с родителями, вероятно.

[Венера** 0]

а вы уверены, что она не оказала первую помощь?! Я - нет. Ну, написала, истерическая тетя, что не оказали, меня там не было, свидетелей в нормальной обстановке я не видела, тырнет не считается.

а вы всю тему читали? там высказывания не одного очевидца и все согласны с тем что первую помощь она не оказывала а металась в панике обвиняя всех кроме себя и скорую вызывать не желала тоже пишут не со слов одной истеричной тети,а нескольких. И молодец хозяцка гостиницы что вызвала ее таки!

[СамаПоСебе* 0]

а вы уверены, что она не оказала первую помощь?! Я - нет. Ну, написала, истерическая тетя, что не оказали, меня там не было, свидетелей в нормальной обстановке я не видела, тырнет не считается.

Вот один СВИДЕТЕЛЬ пишет

Девочки, ведь наверняка кто-то знает! Что случилось в летней школе Даниловой. Как этот ребенок? Кто его родители? Почему все молчат после этой школы? Все это страшно и печально. Форум Даниловой закрыт. Чтобы молчали?

 

мальчика, с которым произошла трагедия зовут Саша. на школе он был с бабушкой и прабабушкой. ни они, ни мать мальчика не являются активными участниками форума, поэтому ник никому ничего не скажет

 

Сладкоежка писал(а):
что во время показа упражнений ребенку был нанесен вред и была угроза его жизни.

 

не во время показа. данилова просто прныривала конкретно этого ребенка. как она сказала в лечебных целях. что мальчик болен.. и данилова решила, что она чарковский и решила полечить Сашу проныриваниями..
во время второго "сеанса" и случилась трагедия. ребенок заглотил воды, и перестал дышать. но этого не заметила и продолжала его нырять. по словам свидетей (лично я в бассейне не присутсвовала, но была свиделем того что было далее) ныряла ребенка еще несколкьо раз уже бездыханного. когда сама заметила, что ребенок не дышит, началась паника. я была на балконе, напротив бассена, наблюдала за детками которые игрались возле бассейна, когда оттуда выбежала мамочка с ребенком с криками что ребенок утонул. спустя где-то минуту появилась данилова с телом мальчика на руках. она пыталась что-то делать, из ребенка лилась вода, но он все не дышал.
я читала на форуме, что у Чарковского тоже были случаи, когда дети (по крайней мере про одного там написано) переставали дышать во время проныриваний. но я уверена что ИБ при этом может оказать квалифицированную помощь, а не метатся в панике, не зная что делать. ребенка спасло чудо! у одной из участниц школы оказалась бутылка ледяной воды, которая и смогла только привести мальчика в чувство спустя 7 минут без дыхания!! и после всего этого Данилова запрещала вызывать скорую. угрожала хозяйке гостиницы, которая все-таки вызвала скорую.

 

Цитата:
Но воспитатели все равно винят себя.

 

у нас было по другому.. произошедсшее с Сашей нас, свиделей этого (сразу напишу, что свидетей было не очень много из числа участников школы, так как был выходной день на школе и народ разбрелся кто куда) шокировало. все эти минуты, пока мальчик не задышал лично я была в полуобморочном состоянии и могла толкьо молится за жизнь ребенка. не дай Бог никому пережить такие минуты.. но то что было после этого повергло в еще больший шок! Данилова вела себя просто безобразно: угрожала, истерила. обвинила во всем случившемся бабушку Саши! что если бы она не маячила перед глазами мальчика, он бы так не напрягался, и ничего бы не случилось! а бабушка "маячила" потому что вытирала какашки (извините, но как по другому сказать в данном случае, я не знаю). после первого "сеанса" проныривания ребенок обкакался, когда бабушка выносила его из бассейна. когда его заносили в бассейн в тот день, он обкался сразу, при заносе. вот бабушка там и "маячила"!
во время самого проныривания, по словам тех же свидетей (повторюсь, лично я не видела) данилова шлепала Сашу за то что он сопротивлялся и называла "упрямым ослом". мальчик очень сильный и очень сопротивлялся.

 

Цитата:
Это было горе, для всех.

 

Елена Анатольевна, это опять не про наш случай!
вечером, во время вечерней лекции, Данилова рассказала всем, кто не присутсвовал при трагедии, что случилось ЧП. что мальчик нахлебался во время проныривания. и даже сказала, что признает свою вину. что она не профессионал и не имела права делать этого, но она хотела помочь мальчику, так как он болен.. НО!! тут же привела кучу причин из-за чего это все-таки произошло! виноваты оказались и бабушка, которая не давала ребенку расслабится, и смотрительницы бассейна, которые "стояли над душлй" и жалели мальчика, и ее усталость и в конце концов полнолуние!!
для людей, которые сами ничего не видели, происшеднее осталось инцидентом, ну нахлебался мальчик воды...... все жили дальше обычнйо жизнью: ходили на занятия в бассейн!!! ходили на лекции Даниловой, ее консультации (лично я и несколко мам еще вычеркнули себя из этих консультаций). про Сашу все забыли сразу же!! "а был ли мальчик??"
я не знаю, интересовалась ли Данилова состоянием ребенка. лично мы всю информацию получали, и я до сих пор продолжаю получать , от хозяйки гостиницы. Сашу на скорой повезли в Сочи (школа проходила в пос. Дедеркой, около Туапсе), но не довезли туда, так как его сотояние снова резко ухудшилось. отвезли в Туапсе. при обследовании обнаружили воду в одном из легких, откачали ее. но у ребенка все равно началась пневмония. вылезло куча других болезней. он долго эмоционально ни на кого не реагировал, хотя и узнавал родных. спустя пару дней прилетевшая из Москвы мать, забрала его в Москву, где продолжили лечение. сейчас он пошел на поправку, стал улыбатся. очень хочется верить, что ребенок полность восстановится, но 7 минут без дыхания...!!!!
надо сказать, что эта трагедия была не единственным потрясением для многих участников школы.. но это уже другая тема, к мальчику отношения не имеющая, а имеющая отношение к личности самой Даниловой, ее отношению к детям, несоответсвии образа, создаваемого даниловой на форуме и тем что она представляет из себя в реальнйо жизни и многое другое. то есть еще до трагедии с Сашей многие люди успели разочароватся в Даниловой, ну а после трагедии и ее последущего поведения наступил просто шок! от которого приходим в себя до сих пор...

 

я прошу прощения, если написала что-то лишнее. просто вопросы возникают уже у очень многих людей. на самом деле написала лишь малую часть всего, что накопилось и что хотелось бы написать. и что я писала форумчанам с форума Даниловой.
я сама жестко разочаровалась в этом человеке и писала, чтобы люди имели представление о человеке, которго там многие идеализируют. каждый вправе сам решать, быть ли с ней дальше. я считаю свои долгом поделится своим опытом, рассказать о своих разочарованиях. дальше каждый решает сам для себя

[СамаПоСебе* 0]

Второй ОЧЕВИДЕЦ

Все доброе время суток!
Я тоже участник школы и про ситуацию с мальчиком Сашей знаю, что-то видела сама, что-то слышала, но ужас был запечатлен в глазах, даже самых ярых сторонников ЛД.
Несчастный случай произошел во время второго проныривания.
Первое проныривание мальчика Саши я видела, видела и глаза мальчика и все что делалось ЛД. ЛД скрутила мальчика и столкнула его в воду, он вырывался и кричал. ЛД сидела на краю бассейна и окунала его боком в воду. Периоды между окунаниями были такие, что мальчик не успел закричать. Мальчик долго упирался и пытался вырываться, но ЛД держала его очень крепко. Потом она спустилась в бассейн и стала его тянуть за руки за собой периодически отпуская руки и подхватывая обратно, постоянно говоря мальчику, что ему надо работать ногами. Потом мальчик просто перестал упираться и ничего не делал, со стороны выглядело, что мальчик расслабился или отстранился от происходящего. Вконце он обкакался и проныривание закончилось. Уже при первом проныривании ЛД всем объясняла свои действия по скручиванию мальчика тем, что цитата "Мальчик очень сильный, вот что значит ДГ и РС с малых лет, но упрямый как осел!"
Никакого сотрудничества с ребенком уже в первое проныривание не наблюдалось.
Второго проныривания я не видела, видела только уже как таскали воду и поливали мальчика холодной водой, и видела и слышала, как мальчик Саша лежал на груди у своей бабушки, ЛД стояла на против и читала лекцию на тему, что не произошло ничего страшного, что причины произошедшего во всем, кроме нее. Слышала спор между ЛД и хозяйкой гостиницы о необходимости вызова скорой помощи, как ЛД протестовала вызову и говорила, что с мальчиком все отлично.
Когда приехала скорая, то ей толком не объяснили, что произошло с мальчиком, что он столько времени был без дыхания, бабушка тоже молчала. В итоге у скорой были неверные данные, что ребенок просто наглотался воды.
Вечером этого же дня на лекции все участники школы были введены в заблуждение относительно состояния мальчика Саши. На вопрос, "Как сейчас чувствует Саша?" ЛД и организаторы школы ответили, что вот только что звонили и сказали, что с ним все отлично, ему поставили капельницу для восстановления и часам к 12 ночи сего дня он будет в гостинице. На следующий день мальчика не было и только хозяйка гостиницы знала о его состоянии, которое ранее написала Любаня.

 

P.S. Если что-то нельзя писать, то удалите, пожалуйста, я еще не до конца разобралась с правилами, просто тема задела за живое еще с самой школы и сердце болит от того, что вижу и читаю.

 

Третий ОЧЕВИДЕЦ

да уж.. легко помидорами и яйцами кидатся и грести всех под одну гребенку. я думала, стоит ли писать у вас на сайте. уж слишком много негатива льется в адрес родителей и самого Саши и других участников школы и свидетей. и при этом просите очевидцев объявится и подтвердить. я очевидец, и я и так еще не отошла морально от всего чему была свидетелем, а поначалу к своему стыду и участником. чтобы теперь еще выслушивать в свой адрес упреки и обвинения людей, которые "не в теме".
я не фанатик и не безмозглая, но была слишком доверчивой. и что, теперь меня за это топить надо?? легко обвинять других. вы сами не доверяете никому? не доверяете врачам (хотя не факт что этот врач непричинит вред вашему ребенку), учителям и т.д. а я общалась с замечательными мамочками на сайте даниловой около 2-х лет. и там тысячи отличных мамочек, реально любящих и заботящихся о своих детях. и я там научилась многому, как познавательно и интересно проводить время со своим ребенком, начиная с самого младенческого возраста. я научилась там сама шить дочке интересные и развивающие игрушки, делать различные пособия из ничего, и многому другому. я находясь с ребенком дома уже 2,5 года не рвусь на работу именно потому что мне ИНТЕРЕСНО со своим ребенком, нам всегда есть чем интересным занятся. и этому я научилась у других мамочек на сайте даниловой. я научилась ПОНИМАТЬ своего ребенка, придумывать сказки, если хочу что-то донести до нее, а не приказывать и не кричать, как делают многие, "нефанатичные" по вашему мнению. мы не учиммя читать и счиатать в 2 года, как принято думать о людях, занимающихся с детьми. это сейчас неважно, важно что мой ребенок растет счастливым, озорным, в свои 2,5 года очень интересно рассуждает, умеет придумывать себе игры из прищепок и другого подручного материала и разнообразно играть в них сама по часу. все описывать нет здесь никакого смысла, просто поражает дремучесть людей, считающих, что люди увлеченые воспитание и развитием своего ребенка - это фанатики раннего чтения и счета, чтобы похвастатся перед соседями. бред.
и на школу эту ехали, чтобы общатся с единомышленниками. потому что в нашем городе большинство мамочек во время прогулок с детками пьют пиво на скамеечке и лузгают семечки, обсуждая сериалы. мне с ними не о чем говорить! я предпочитаю учить ребенка лепить куличики, сидя в песочнице или рассматривать муравьев и жуков, смотреть как из почек появляются листья и как цветут цветы. а на форуме даниловой собираются мамы, интересующиеся похожими вещами, а не пивом и сериалами. конечно хотелось вживую пообщатся с самой даниловой, которая на форуме говорит очень интересные вещи, и теоретически разбирается во многом, что касается воспитания и развития ребенка. к сожалению на практике, при личном общении оказалось что большинство ее речей на форуме - ложь и теория для нее лично отсается теорией, на практике она сама не применяет того очем пишет и чему учит других. но это познавалось постепенно, за несколкьо дней. а в первые дни люди еще ей верели и доверяли, за тем и ехали на школу. и первым шоком для многих оказалась метожика обучения плаванию!! из-за чего в последующем и произошла трагедия. на форуме Данилова отрицала методику Чарковского, когда детей ныряют через их волю. и даже удалила с форума раздел, посвященый этому. но чарковскйи это делает с больными детьми, данилова же уверяла что учит детей плавать другими методами, без насилия. и на первом же занятии начала проныривать детей, причем часто не советуясь при этом с родителями, хотят они этого или нет. и легко обвинять, а куда смотрели эти родители. но в то время повторюсь родители еще верили даниловой, и она умеет подавлять. после первого занятия часть родителей перестали ходить на эти занятия. потому что явно не этого ждали и не это обещалось. некоторым понадобилось чуть больше времени чтобы все осознать. в том числе и мне, к сожалению. но несмотря на свою доверчевость через пару дней и я смогла понять, что данилова - не тот человек, каким она выставляет себя на сайте и форуме. что там слишком много лжи и недоговорок.
но остальные родители продолжали посещать такие занятия до самого окончания школы, все еще находясь под давлением авторите даниловой. надеюсь, что приехав домой они все же смогли трезво оценить все случившееся. что уже говорить о бабушке Саши, пожилой человек оказался еще более доверчив. и за это поплатился здоровьем ребенок.
да я признаю, что идеализировала человека по "виртуальной картинке". я получила жестокий урок на всю последующую жизнь, но как говорится кто не совершал в жизни ошибок, пусть кинет в меня камнем. да можете писать, что уж таких ошибок вы не совершали, но у вас другие ошибки были. давайте вынесем их на публичное обсуждение и начнем закидывать помидорами вас. я покрайней мере умею признавать эти ошибки. и делаю сейчас все, чтобы предостеречь от подобного других мамочек, с того же сайта. я подробно описывала произошедсшее с Сашей, свои ощущения и впечатления и от случившегося и от школы и даниловой в общем. форум данилова закрывала, поэтому писать там пока нет возможности. я написала о происшедсшем на другом форуме, ссылку давали выше. так что ничего не замалчивается. пишут об этом и другие очевидцы события. к сожалению их не так много, автор статьи писал об этом, что в этот день на школе был выходной и в гостинице была лишь часть участников
вообще-то я не вижу смысла в обсуждении этой темы здесь.. раз здесь и так собрались такие "умные" люди, которые итак поносят данилову и форумных мамочек, многие даже не зная сути, не читав форум, имея лишь поверхностные знания о методиках развиия, в том числе и о самой даниловой. ДА, НАДО ОБ ЭТОМ ПИСАТЬ И ПРЕДАВАТЬ ОГЛАСКЕ, но не перемывать кости и не обвинять огульно всех мам-форумчанок. СМЫСЛ КАКОЙ В БОЛЬШИНСТВЕ ВАШИХ КОММЕНТАРИЕВ??? я вижу смысл ОБСУЖДАТЬ это на сайте Даниловой, где слишком много абсолютно нормальных и вменяемых мам находятся в заблюждении насчет личности даниловой, ее реальном отношении к детям и многом другом. а все остальное обсуждение людьми, которые "Не в теме" - это просто банальный треп "вот мол я такой умный, а как же вы все могли??"
вы просили высказатся очевидца. я высказалась, но обсуждать что-то дальше, оправдыватся перед вами я не вижу смысла. если у кого то есть возможность донести информацию, написаную в статье до большего количества людей, сделайте это: в своих блогах, в ЖЖ и т.д. если считаете нужным. НО продолжать обсуждение в таком ключе я не вижу смысла.