Лондон, Токио Или Гон-конг?

[Алёнка.РУ 0]

Я из своего Кыргызстана никуда почти и не выезжала, но можно я тоже выскажу мнение?

Конечно можно и нужно! Я тему для того и открыла, чтобы других послушать, кто бы куда поехал и почему. Одна голова хорошо, а несколько - лучше

[Котя** 0]

К тому же всё это будет МАКСИМУМ на 3 года. То есть надо либо основательно готовиться и ехать с миссией "погрузиться", впитать эту культуру, либо плюнуть на всё и ехать с целью "перетерпеть", выкрутиться, в конце концов это не навсегда.

 

Вот и я о том же - НЕ СТОИТ погружаться ради трёх лет!!! Девочки, вы и глазом моргнуть не успеете, как пролетят эти ваши три года. Да, потом будет что рассказать всем, что учила японские иероглифы, что видела настощие японские поклоны, ела суши на Гинзе и заказывала их по-японски... Но стоит ли это того? Где вы это знание потом будете применять кроме воспоминаний??? Вот я в Индонезии попыталась выучить нормально язык, а потом в процессе изучения поняла, что я потом никогда и нигде его применять не буду в той мере, в которой пытаюсь учить. И бросила. И занялась другим делом. Немного его знаю. В той мере, в которой не жалко забыть. А мой муж - специалист-востоковед с прекрасным знанием индонезийского, малайского, мается сейчас и мучается совестью, что не может его нигде применять. Эра английского языка...

 

Коть, а ситуация сейчас, в современном Токио не изменилась? Может больше англоговорящих? Более европеизировались они?

Нет, не изменилась. Мы были уже в современном Токио. Венчались там 4 года назад. Ничего там не меняется. Свёкры в последний раз оттуда вернулись 2 года назад. Японцы - очень консервативны и закрыты для проникновения других культур. И я смею полагать на нашу с вами бытность этой закрытости хватит, то есть в нашей жизни они не откроются. ИМ нравится жить так, как они живут, без проникноваения чуждой им культуры, они там корпят и сопят, и будут так жить еще до-о-о-о-олго-предолго.

 

А кстати насчет европеизирования - им не надо подгонять их стандарты под Европу, потому что они там живут лучше, чем в Европе, да со своими плюсами и минусами, но в целом - лучше.

[talyana** 0]

Потому, что по американским меркам у них смешная зарплата (50-60К в год), а здесь они и живут дешевле, так еще и налоги не платят.

Ой, я о такой зарплате только мечтаю... Может, на старости лет дорасту...

Во-во! Я тоже про зарплату хотела возмутиться. Стартовая зарплата для профессора по социологии в моем университете была $44K в год. Ну правда график работы свободный и летом отдых. Да и медиана по зарплате на домохозяйство (а не 1 человека) в США - $35К, так что 50-60К очень даже неплохо! И совсем даже не смешно.

У нас начинающие профессора от 40000 до 45000 зарабатывают (смотря с каким стажем приходят), а на должности "lecturer" (почти все - с таким же образованием, что и профессора, просто не так повезло, или из-за семейных обстоятельств не могли выбирать) - 35000, и повышений им очень мало светит, так что может, 45000 к концу карьеры будут зарабатывать...
Но думаю, Наташа все же говорила о людях, которых шлют в другие страны по работе, с профессорами такое редко случается, скорее всего это все-таки люди связанные с бизнесом, да еще и платят тем, кто живет за рубежом, как правило немного больше - компенсируют, так сказать, отрыв от страны, культуры, семьи. Поэтому, наверное, для них 50-60000 - это очень средненько.

[Алёнка.РУ 0]

Тогда понятно! Конечно, в финансовом секторе зарплаты от $100К + премия в размере половины оклада.

[talyana** 0]

Тогда понятно! Конечно, в финансовом секторе зарплаты от $100К + премия в размере половины оклада.

И чего это я в финансовый сектор сразу стал такой влюбленный???

[Котя** 0]

Расскажи ещё чего-нибудь про Гон-Конг, пожалуйста? Там проще?

 

Иду по-порядку, хотя уже прочла всё , что написали после, и что муж Алёнки в Гонконг тоже не хочет.

 

Гонконг - был очень долгое время колонией Великобритании (если это поможет Алёнкиному мужу преодолеть предубеждение к нему). Был он и независимым государством. Эдакий анклав. И даже присоединение (ну не помню точно когда, но лет семь назад, не больше) к большому Китаю не повлияло не цивилизованность города. Там много небоскрёбов, красивый очень город, очень электрифицирован (еле-еле написала слово! ), покушать и погулять есть где. Город во многом ориентирован на проживание в нём европейцев и американцев. Но при всём этом есть достаточно дешевая рабочая сила - можно нанять няню ребенку, домработницу для уборки квартиры. В смысле работы - без неё там точно никто не останется. Бизнес там процветает. В Гонконге расположены многие азиатские штаб-квартиры известных фирм.

 

Ой, что еще рассказать. Ну ладно, перетеку потихоньку к птичему гриппу. Он возник не в Гонконге, а в глухих деревнях далеко от Гонконга, где не соблюдались элементарные условия гигиены. В Гонконг его попросту говоря занесли. Вообще, я отлично понимаю всех, кого волнует проблема заболеваний в Азии. Но на этот счёт могу сразу разочаровать всех, кто думает, что болячек здесь меньше, чем в холодной Европе или Америке. Здесь их если не больше, то ровно столько же. Причем вирусы и бактерии здесь настолько сильны, что кроме антибиотиков их вывести чем-либо очень затруднительно. Если мы гриппом в России переболеваем за неделю, то здесь - минимум две недели + антибиотики + последствия (кашель, насморк, головные боли...). Если бактерии в России бы убиваем морозами и лёгкими лекарствами, то здесь весь букет неприятностей + антибиотики + последствия. Наша семья тому наглядным примером. Те, кто регулярно посещает мой журнал и страничку, знают, что раз в месяц у нас кто-то обязательно болеет. Вот только что переболели мы с мужем - вирус гриппа. Ага, летом! Неделю в масках ходили дома, как собаки в намордниках и всё только с одной целью - оставить здоровым хотя бы ребенка. Слава Богу, кажется уберегли. В Японии кстати, болячки ничем от наших не отличаются, жара и влажность не способствуют их убиванию, а морозов таких нет, чтоб всё нафик перемерзло. И японцы глушат антибиотики чуть ли не так же как сингапурцы - постоянно и пачками. Так что с этой точки зрения в Азии не такой уж и курорт. И если это пугает, тогда ехать надо в Лондон и без сомнений и угрызений совести.

[Котя** 0]

А кстати в Лондоне жила Juks* - сама созналась - она может замечательно всё про него рассказать.

 

Девочки, я в ужасе...

Только что с мужем обсуждали этот вопрос. Он вчера позвонил родителям, посоветоваться  Отец его, естественно, отговаривает. Итак говорит, 2 года тебя не видели (он ко мне летает на всё свободное время), внучку ни разу не видели, а если уедете так ещё сколько лет не увидим?! А папа для него авторитет. Так что не накрылись бы наши "авантюрные" планы медным тазом...

Да вы что??? Ни в коем случае нельзя ставить этот вопрос в зависимость от родителей. Я тут в другом посте прочла про вашу, Алёнка, "ненормальную" материнскую любовь. А тут дела похлеще... Ни в коем слйчае нельзя, повторюсь, ставить свою жизнь и карьеру в зависимость от скучливости и отговорок родителей. Это ваша жизнь и ваша карьера. Я понимаю, что родители скучают и когда-то их не станет, мы будем себя винить за то, что не побыли с ними подольше, но НЕЛЬЗЯ ВСЮ ЖИЗНЬ СИДЕТЬ, ПРИЦЕПИВШИСЬ БУЛАВКОЙ К РОДИТЕЛЯМ!!! И родители это понимать должны. И какой бы не был папа авторитет вы должны строить свою жизнь сами. Это возможности, которых потом вообще никогда в жизни может не предоставиться! Это обстоятельства, которые складываются удачно для вас. А не будете ли вы потом винить себя за упущенные возможности ради того, чтобы посидеть спокойно рядом с родителями? Спокойно прожить вот так, не увидеть свет, спокойно уйти в мир иной, без того, чтобы попробовать, посмотреть, детям показать!!! Люди!!! Родители должны отпускать детей от себя, как птицы отпускают подрощенных птенцов! Мы не можем сидеть в клетке всю жизнь! Алёнка, если вы с мужем (а не ваши родители) примете решение ехать, и вам будет трудно объясниться с родителями по этому поводу, дайте мне знать, я постараюсь вам помочь разрулить эту ситуацию. Мы через такое сами проходили.

[Котя** 0]

Алёнка

 

По поводу моего предложения выше - пусть муж прощупат почву в фирме, может всё-таки ему дадут "посмотреть" эти страны воочию? Пусть попросит недельные командировки во все три страны - у вас сразу сложится впечатление и вы больше не будете метаться.

 

П.С. Нескромный вопрос, если не хотите, не отвечайте, а можно ответить и в личку - "А кто у нас муж?" (С) (х/ф "Обыкновенное чудо")

[Алёнка.РУ 0]

Да вы что??? Ни в коем случае нельзя ставить этот вопрос в зависимость от родителей. Я тут в другом посте прочла про вашу, Алёнка, "ненормальную" материнскую любовь. А тут дела похлеще... Ни в коем слйчае нельзя, повторюсь, ставить свою жизнь и карьеру в зависимость от скучливости и отговорок родителей. Это ваша жизнь и ваша карьера. Я понимаю, что родители скучают и когда-то их не станет, мы будем себя винить за то, что не побыли с ними подольше, но НЕЛЬЗЯ ВСЮ ЖИЗНЬ СИДЕТЬ, ПРИЦЕПИВШИСЬ БУЛАВКОЙ К РОДИТЕЛЯМ!!! И родители это понимать должны. И какой бы не был папа авторитет вы должны строить свою жизнь сами. Это возможности, которых потом вообще никогда в жизни может не предоставиться! Это обстоятельства, которые складываются удачно для вас. А не будете ли вы потом винить себя за упущенные возможности ради того, чтобы посидеть спокойно рядом с родителями? Спокойно прожить вот так, не увидеть свет, спокойно уйти в мир иной, без того, чтобы попробовать, посмотреть, детям показать!!! Люди!!! Родители должны отпускать детей от себя, как птицы отпускают подрощенных птенцов! Мы не можем сидеть в клетке всю жизнь! Алёнка, если вы с мужем (а не ваши родители) примете решение ехать, и вам будет трудно объясниться с родителями по этому поводу, дайте мне знать, я постараюсь вам помочь разрулить эту ситуацию. Мы через такое сами проходили.

Котя*,

 

Спасибо, пока вопрос ребром не встал, но, если что буду иметь ввиду!

 

Боюсь только, что "негативное влияние" на мужа отец уже оказал. Он у меня вообще менее склонный к "резким переменам" образа жизни, чем я, поэтому папа его давит в направлении, с которым муж сам в глубине души согласен. Это я его вечно "подбиваю" использовать возможность, вот он и загорелся. А папа его отстудил малость.

[Алёнка.РУ 0]

Алёнка

 

По поводу моего предложения выше - пусть муж прощупат почву в фирме, может всё-таки ему дадут "посмотреть" эти страны воочию?  Пусть попросит недельные командировки во все три страны -  у вас сразу сложится впечатление и вы больше не будете метаться.

 

П.С. Нескромный вопрос, если не хотите, не отвечайте, а можно ответить и в личку - "А кто у нас муж?" (С) (х/ф "Обыкновенное чудо")

По профессии что ли? Финансовый аналитик. По русски не знаю как это перевести, занимается credit derivatives в research group крупного инвестиционного банка с офисами как раз в этих городах. Поэтому и возник вопрос о возможности перевода.

 

Насчёт командировки, не знаю дают ли их. Спрошу у него.

[Алёнка.РУ 0]

Ух, написала сейчас ему по электронке, чтобы подумал еще раз о Гон Конге. Проснётся, почитает. Может подействует?

 

А то у меня от жизни в Ижевске уже шило в одном месте проснулось

[Котя** 0]

Да, я про профессию спрашивала. Круто! Очень суперски! Тем более для построения дальнейшей карьеры надо ехать за рубеж. ИМХО. Образ папы узнаваем, конечно, у моего мужа папа точь в точь. Давит и прессует. Но мы боремся!

 

Алён, а можно я еще вопросик? Скромненько? Последний, обещаю... Я просто не знаю много о тебе - а муж-то у тебя русский или американец? Это тоже сильно влияет на карьеру - если амер, то можно и не выезжая из Штатов хорошо прожить, а если русский, то заграничная работа пойдёт ТОЛЬКО на пользу и в карьерный рост.

[Алёнка.РУ 0]

Меня беспокоит "женская проблема" больше всего - дома сидеть я категорически не намерена. И еще школы - какие, со скольки лет, уровень языка (это все риторические вопросы, я понимаю, что никто не знает ответа).

 

В Омане, насколько я знаю, "женская проблема" не особо остро стоит - и одной можно рассекать по городу (центру), водить машину и не носить чадру. Вообще, если не ходить в короткой юбке и с голыми плечами (а я этого и так не делаю) - никто и внимания не обратит.

Да, может и в Эмиратах так? Это ж лишь несколько мнений я привела!

 

Народ, если кто туда туристами ездил, откликнитесь!

[Алёнка.РУ 0]

Алён, а можно я еще вопросик? Скромненько? Последний, обещаю... Я просто не знаю много о тебе - а муж-то у тебя русский или американец? Это тоже сильно влияет на карьеру - если амер, то можно и не выезжая из Штатов хорошо прожить, а если русский, то заграничная работа пойдёт ТОЛЬКО на пользу и в карьерный рост. 

Он и то и другое По паспорту - американский гражданин, а по рождению - русский из Подмосковья.

 

Так что с одной стороны хочется попутешествовать, а с другой - давит американское недоумение: "как, разве Ви не хотьи-ите попасть в наш самый лючший в мире страна Амьерика?!?" Он уже успел этого понабраться....

 

Получается то же, что и с языком, никто учить не хочет, все ж по английски говорят, вот и все остальные страны для них так, "на ступеньку ниже". За всех американцев не говорю! Но для многих.

[Котя** 0]

"как, разве Ви не хотьи-ите попасть в наш самый лючший в мире страна Амьерика?!?"

Я валяюсь!!!

 

по рождению - русский из Подмосковья.

Вот, теперь всё понятно. Родители русские и далеко не космополиты. Поэтому мало того, что сын улетел далеко и навсегда, так еще и хотят всей семьёй непонятно куда забуриться! Эх, всё же прихожу к мнению, что "космополит безродный" (С) - не так уж и плохо!