Перейти к контенту
Конференции клуба Родим и вырастим

Kengga

Пользователи
  • Число публикаций

    7 847
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Kengga


  1. Kengga справедливо заметила про воздушные ванны.
    Я вот не могла спать без лифчика с прокладками внутри очень долго - иначе просыпалась в огромной луже молока. (((((

    1311161[/snapback]


    У меня грудь до сих пор иногда течет. КАЖДУЮ ночь перестало течь только в год и 2 мес. Без лифчика обхожусь всё равно! Во-первый, течет из одной, когда кормишь другой грудью. Тут я просто сверху на текущую грудь накидываю слюнявчик (марлевый подгузник самошитый - от племяшей еще осталось много таких) и спим дальше. Во-вторых, ночью дитё перекладываю 2-3 раза то под одну грудь, то под другую. Бывало, когда от усталости не было сил проснуться и переложить, и кормила всю ночь только одной, тогда да..уплывала как на корабле.

  2. Котенка не надо учить общению и взаимотношениям в семье,

    Да? А я, например, уверена, что нужно учить котёнка общаться настороженно с собакой, с ребенком когти не выпускать, а хозяина, который тебя кормит - признавать вожаком стаи. Ну это мои заморочки..

     

    да и шлепания котенка тоже не всегда помогают. Да, кстати, совсем не обязательно бить и этих милых четвероногих созданий. Если все правильно делать и котенка хорошая наследственность, то приучить к туалету можно без рукоприкладства. А если котенка часто шлепать, то можно вырастить нервное существо, пИсающее в постель к хозяевам и раздирающее их любимые вещи!

    1323443[/snapback]


    Да ну..чтой то вы совсем зарапартовались...Где ж я призывала бить котят? :confus: Я спрашивала - КАК? вы будете объяснять котёнку. А вы взяли и додумали - сами, наверное, бьёте, вот всех и подозреваете? :bkeh:

     

    Если серьезно, я никак не возьму в толк. Вот есть ребенок, который еще не понимает слов, а понимает интонацию. Как ему нужно объяснить, что крутить кнопочки и ручки на стиралке - низззяяя? Как объяснить, что руками по лицу маму бить низззяяяя? Один ребенок перестанет это делать, если убрать его руки, в другой будет вырываться и опять и опять делать то, что ему любопытно...

     

    Опять разговор сводится к тому, что вас спрашивают - КАК - а вы отвечаете, бить низяяя... как разговор слепого с глухим.. :(


  3. Kengga,
    Я не выписывала к себе в блокнот конкретные цитаты или хотя бы номера страниц но на эту тему я читала, мне кажется, у Владимира Леви.

    1323131[/snapback]


    Извини, может я чего не знаю за последние 2 года его карьеры, но Леви был всегда писателем от теоретической психологии, белетрист, короче говоря. :patsak: Не самый лучший, просто раскрученный. Практиком он не был никогда.

     

    С логической точки зрения ребенок представляет из себя чистый лист. Представим себе котёнка, которого вы взяли в дом. Как вы будете учить его ходить на судочек? ОБъяснять будете? Как вы будете ему объяснять, что нельзя кататься на шторе? Примерно такого котёнка и предствляет из себя полуторогодовалый малыш.

     

    И тогда вы ставите маму в патовую ситуацию - шлепать нельзя, сам ребенок вообще мало что пока понимает, он слышит и видит, что мама что-то говорит-говорит..но что, он не понимает. Потом его куда-то относят, отнимают из рук игрушку, опять что-то говорят. Он начинает злиться, потому что не понимает, что от него хотят. Вообще, ребенок в ужасной ситуации. И мама - тоже. Често говоря, я не знаю, как тут быть. Детская психология - не мой конёк. :patsak:


  4. мне очнь понравилась идея ходить по гостям, где папы обожают своих ребятишек..жаль, что далеко живем, можно было и к нам в гости зайти :)

    1323046[/snapback]


    Я писала статью на эту тему - Мужчины в ожидании наследника (в журнале Счастливый малыш март 2005). Именно это я и советовала. Но моему это не помогло. В нашем случае - была осознанная твердая позиция, хотя и уступил моему желанию, но ...

  5. а вы разве психолог? так почему же столь уверенно судите, что ничего страшного для психики нет? а вот в среде психологов есть мнение, что дело-то как раз обстоит с точностью до наоборот!  :blink:

    1322602[/snapback]


    Нют, давайте уж факты. Ссылки там или прям статьи - в студию. Что за психологи такие? :new-russ:

     

    Меня, к примеру, били в детстве. Не шлёпали, а били. Отец. Мама работала сутками, защитить некому было. Последний раз, в 16 лет бил, с сотрясением мозга средней тяжести отлежала месяц в больничке. Я не была хулиганкой или ребенком без тормозов. До 7 класса училась почти на 5, + музшкола. Просто отца воспитали так, что не бить детей - только портить. Его самого в детстве драли до состояния описывания-обкакивания.

     

    Я очень много прорабатывала с психологами (индвидуально и на тренингах) это всё. Всё понято и прощено. Отца уже нет в живых. Я не стала моральным уродом.

     

    Надеюсь, НИКТО здесь не имеет ввиду ТАКОЕ воспитание. И мы все говорим лишь о единичных шлепках, когда мама расписывается в собственном бессилии, а ребенок забыл про тормоза (или просто еще не знает, что они есть).


  6. Такая ситуация - я хотела ребенка очень, муж вообще не хотел, не от меня, а вообще совсем. Я мужа уговаривала 9 лет. Когда на горизонте замаячил климакс :histeric: , я поставила ультиматум - или мы рожаем, или уходи и я найду, от кого мне родить, т.к. без детей жизни своей я не представляю. В 34,5 я родила-таки. Не скажу, что муж воспылал отцовскими чувствами.

     

    Пока беременная была, много было и обид и сейчас много чего не так, как хотелось бы. Но дочу он любит. Правда, занимается ею очень мало, помощи никакой. Чуть что - я детей не хотел, ты хотела, вот и возись. Да, я хотела, я и вожусь. Тяжело очень. Пока не знаю, что делать. Если бы было совсем всё плохо, тогда было бы легче решить. А то ведь и люблю его очень, и он меня и дочу любит. Может быть, есть люди, которым не дано быть отцами. Я всё чаще подумываю о разводе, хотя это по-настоящему близкий мне человек (мы живем уже 10,5 лет), и по духу, и по мироощущению, единственный пункт - дети, по которому мы не совпадаем во взглядах. А дочь его любит прям безумно, папа-папа!

     

    Так что, ждите, пока ждётся, что муж созреет. Но есть вариант, что он не созреет никогда, и тогда решать ВАМ, чтобы потом не кусать локти и не обвинять, что он сломал вам жизнь. Решайте за себя сами... так, как будто у вас нет мужа. И не рассчитывайте, что он будет вам помогать. Поможет, хорошо, а если уйдет - чтоб вам не пожалеть о том, что уговорили-таки.


  7. У меня предубеждение на счет всякой детской косметики. Поэтому пользуемся исключительно детским кремом Тик-так, бальзамом "Спасатель" (9 видов натуральных масел) - это для попы.
    Шампунькой только советсткой пользуемся - травяные предпочитаю. Мою голову Еве очень редко, ну может, 3 раза в месяц. Мылом тоже моем очень редко. Деть еще маленький чтобы грязниться - шею иногда отмываю от еды липкой (яблоки там или творог какой-нить). Считаю, нечего коже мешать всякими гелями-спреями и прочими присыпками.
    Когда Ева была совсем малюсенькая ( до 8-9 месяцев) - попу мазала только растительным маслицем. Один раз намазала саносаном - потом месяц лечили корки.


  8. Зашли вчера в магазин с дочкой. Перечисляю продавцу, что нам нужно, в том числе и колбасу.
    Тетка из очереди заговорила с Лерой и спрашивает:
    -Ты тоже колбасу любишь?
    На что Леруня с серьезным видом отвечает:
    -Да, люблю. Но больше всего я люблю мамины козявки..
    Тетка в шоке..

     

    Козявками я называю мидии, которые очень люблю :D

    1321464[/snapback]


    :histeric::badd::histeric::histeric::histeric: козявки :badd::histeric:
    Я тоже мидии обожаю, но называть их козявками.... фу... :histeric::histeric:

  9. Я отдыхала в Ейске 2 раза, правда, еще в "советские" времена (92-93 г). С сестрой и 3-летней племянницей. И правда, очень здорово! Море мелкое, как раз для детишек.
    Тогда народу было не сильно много, что, в общем-то, хорошо. По сравнению с Сочи, где на пляже, как лежбище котиков.

     

    Мы приехали вообще в никуда. Сразу с поезда моя сестра пошла искать где жить. И через час мы уже распаковывали чемоданы. У нас тоже были "удобства" на улице. Но при такой погоде душ, к примеру, нагревался пока мы на море плескались. Придешь и вода уже чуть не горячая.

     

    Тихо, спокойно. По молодости лет, мы ходили в пансионат на дискотеку. Часто плавали на теплоходе - там тоже была дискотека. Интересное такое мероприятие - теплоходик отходил от пристани и где-то полтора часа шел в море, потом возвращался. Всё это время продолжалась дискотека, можно было танцевать, дышать на палубе воздухом, любоваться закатами и ночным морем, пить коктейли и т.д. В общем, суперски было.
    Правда, цены тогдашние сейчас уже вспоминаешь как нереальные. Я тогда работала в деканате в институте, зарплата 80 рублей. С собой на юга я взяла 200 рублей. Мне хватило! :bkeh:


  10. Единственное, что хоть как-то можно отнести к "подготовке", так это то, что с подросткового возраста ДОМА хожу без лифчика. 2 размер вполне еще выдерживает без этих приспособлений. Туда же отнесу занятия йогой - всего-то 10-15 минут КАЖДЫЙ день в течение 8 лет.

     

    Не знаю, как у кого, но я не выношу лифчики, не могу представить, как можно вообще спать в лифчике, как везде советуют молодым мамочкам. По-моему, это ужасно само по себе, а если спишь еще и с ребеном, тут уж можно заснуть только мертвецки уставшей.

     

    Собственно, видимо, это всё.

     

    Ничего не растирать и не натирать во время б-ти, т.к. это по меньшей мере бесполезно, а по большей - опасно тонусом (т.к. грудь и матка связаны).

     

    Дитё, как родится, прикладывать правильно и по требованию - лучше привыкать кормить только лёжа (за исключением каких-нибудь непредвиденных случаев кормления в парке-сквере, поликлинике и т.д.). Ничего не обмывать ни перед, ни после кормлёжки.

     

    Не сцеживаться вообще, если только у вас не мастит или лактостаз.

     

    В кризисы (1,5 месяца, 3 месяца, в 8-10 мес.) продолжать кормить БЕЗ сосок, бутылочек и прочих глупостей. Только грудь (ну понятно, в 8-10 уже +прикорм). В кризисы постараться находиться с ребенком наедине в одной постели, контакт кожа к коже. Все прикормы после 6 месяцев.

     

    Вот и вся наука. :oki2:


  11. Kengga, я
    не рассматривала. Наверное, это дешево .

    Вам, как психологу, наверное, знакомо, что такие понятия, как дешево/дорого - весьма относительны. Хотелось бы знать, что вы считаете "дешево"? :aiaiai:
    400-500 у.е за 8 месяцев обучения с дипломом гос.образца - это по вашему дешево или как?

     

    Просто для меня второе высшее - это не курсы повышения квалификации, а как минимум 3 года обучения в ВУЗе.

    Это не ДЛЯ ВАС, это ВООБЩЕ разные вещи - второе высшее и повышение квалификации. Есть еще "переподготовка". Это не курсы, кстати говоря. Официально это называется - дополнительное образование.
    Курсы дают сертификат. Всё остальное - дипломы гос.образца.
    Кстати еще, различие второго высшего и переподготовки в единственном нюансе - при втором высшем вы можете ПРЕПОДАВАТЬ, а при переподготовке нет. Это вся разница. И там и там требуется любое базовое высшее.

     

    К тому же очень важно КТО тебе все эти 3 года преподает.

    1286964[/snapback]


    Согласна. А еще важнее, для меня!, это то, будет ли после обучения человек специалистом-практиком, а не теоретиком. А то очень много встречала ну таких аховых психологов, что теперь совершенно не удивляюсь, когда люди машут руками, крутят пальцем у виска на предложение пойти к психологу на консультацию, разобраться с проблемой.

     

    Я даже одно время собирала коллекцию смешных случаев с психологами, начиная от того, как моей клиентке одна горе-психолого посоветовала таблетки от ревности... до другого горе-психолога, который утрверждал, что привязки энергетически располагаются подмышками. :crank:

     

    И вообще, пока я вижу, что репутация профессии крайне низкая, людское мнение склоняется больше к психиатрии как к предмету науки психологии. Сама сталкивалась - один клиент после консультации радостно так себя бил в грудь - так значит, я не больной? :histeric:


  12. Девчонки! А мне вот интересно - кто где работает (или работал/или собирается)? И какие нынче зарплаты у психологов?
    Прежде всего, интересуюсь ПРАКТИКАМИ. Преподавание в институте - это всё-таки больше к педагогике...


  13. У нас тоже такая фигня была. Ничего не делала, само прошло через 2 недели. Кожа и так несовершенна, а тут её обрабатывают то кремами всякими, то травами (травы, между прочим, тоже не водичка - лечебные). Эдак кожа не заработает сама в нормальном режиме, а всё будет ждать костылей в виде всяких косметических средств. Не..я бы не советовала чем-то мазюкать.
    Ванная с травами - ЛЕЧЕБНОЕ средство, а не просто так, тем более, что у младенцев эффект от применения трав в несколько раз сильнее. Я бы не стала мешать коже заработать самой.


  14. Девочки, обращаюсь в первую очередь к замужним: те, кто сами сделали предложение о свадьбе, не было ли у Вас потом каких-то упреков со стороны мужа: типа, это ты захотела и настояла, а я и не особенно то и хотел, женила на себе и т.д.?  И вообще, как ТАКОЕ гпредложение говорится с нашей женской стороны?  Нужно ли давить на него, если все вокруг женятся, у всех все хорошо, а мы все ждем, а вернее, я жду :cryyy:  и даже как-то тему эту при нем поднимать не хочется, стыдно что ли :aiaiai:  хотя, он в общем говорит о свадьбе, но как-то неопределенно (типа, вот когда у нас будет свадьба....)

    1286152[/snapback]


    Мы с мужем прожили 6,5 лет, прежде чем пожениться официально. Предложение (смешно после стольких лет) сделала я. Подвела базу под это - у мужа не было прописки (бывшая жена продала квартиру и пришлось выписаться вникуда). Муж ярый сторонник свободных отношений. Периодически (в сердцах, что называется) пытается высказать, что он не хотел ни жениться, ни ребенка.

     

    А я ему аргументы - когда действительно не хотят жениться, то не женятся. Когда действительно не хотят детей, то делают себе вазэктомию (перевязывают семенные канатики) и какой с тебя спрос. А если печать в паспорте стоит, а ребенок по дому бегает - значит, хотел, просто ответственность не хотел брать.

     

    Меня вообще удивляет - нафига ты живешь с женщиной, если жениться не хочешь? Найди себе такую же подружку и не будет никаких проблем. Нет, они же в глубине души хотят себе и семью, и детей, а повыкобениваться это прям святое для мужчин.

     

    Мужчина, не чемодан без ручки. И принимает решения точно так же, как и женщина.

     

    просто недавно очередное ток-шоу на НТВ было посвящено этой теме. И психолог рассказывал, что если толкать мужчину на свадьбу, если он по какой-то причине отказывается это делать, чревато тем, что в будущем тот факт, который останавливал его на вас жениться (семья, родители, принципы и т.д.) рано или поздно даст о себе знать и он все рано от вас уйдет.

     

    Психолога такого на мыло! :histeric: Нельзя всех равнять под одну теорию.


  15. Девочки, а кто подскажет. Нас вчера выписали, ребенок грудь с утра взял сосал. А потом перестала вообще, орет, бьется в истерике - я ей грудь даю, а она ни в какую.
    Уже незнаю что делать. Молока у меня много, только и кормить.
    Что же делать?

    1301464[/snapback]


    Продолжать предлагать. Попробуйте разные позы, сидя, лёжа, в полусне. Возможно, у ребенка болит пузик - нужно подержать его вертикально, даже немножко положить на пузик.

     

    После роддома у моей тоже был период адаптации. Тем более, что в роддоме накормили смесью и водичкой (врачи убедили, что деть голодает и вот вот умрет), а от этих смесей у моей аж запор случился на сутки! Носила на руках постоянно, спать только с собой и никаких сосочек-бутылочек и прочих глупостей. Только я, дочь и сися.


  16. А на счет спать и засыпать в тишине - это тоже заблуждение в определенном смысле. Не нужно приучать ребенка к полной тишине, иначе дальше сложнее будет. Потом ни слова громкого сказать, не громыхнуть ничем нельзя будет, а в тишине жить не получается... конечно специально громыхать не стоит, но и приучать ребеночка к "тепличным" условиям тоже не надо.
    У меня у мужа приятель, так тот вообще умеет спать в любом положении и при любой громкости, ему ничего не мешает... Знаете, когда он был малышом его мама защищала дисертацию и все время печатала свои работы на пишущей мамшмнке, которая стояла рядом с кроваткой. А ребеночек спокойно спал... зато теперь проблем нет, хоть в трубу-труби...

    Не совсем верно. Все люди разные, и тип нервной системы у всех разный. Одного ребенка можно приучить засыпать даже при салюте, а другой будет колбаситься и ни в какую, хоть как приучай. Психотипы ж не зря существуют.

     

    Если не получается установить причину плача самостоятельно, проконсультируйтесь у хорошего педиатра. Дети просто так не плачат, тем более долго. Это кстати не я придумала. Мне об этом наш детский врач говорил неоднократно и у меня есть основания ей верить. Так что возможно Вам смогут порекомендовать что-то, что сделает малыша более спокойным...

    1291[/snapback]


    Как мы выяснили в соседних темках (про ошибки врачей при родах), скорее всего виноваты окситоциновые роды и метод выдавливания малыша из мамки. Еще, не было ли кефалогематомы.
    К сожалению, у вас не указано, сколько вам? Моя доча только с полугода начала делать перерывы в плаче. А так, если не спит и не ест - плачет. Сейчас бывают дни, когда она не плачет совсем, а бывают - ревет белугой с утра до ночи без всякого повода. Спрашиваю, что болит, ничего - отвечает.
    У нас были окситоциновые роды + выдавливание с кефалогематомой.
    Доча до сих пор с рук не слезает. И с первого дня в роддоме отказалась спать отдельно, только с мамой. Без меня орёт.

     

    Если вы нашли способ, здорово. Значит, на вас он действует. У нас - однозначно только руки.


  17. Я тоже в основном со всем согласна. Особенно мне понравилось выражение "сколько женщина хочет иметь детей, столько она и родит" - несмотря ни на что в больше степени. По-моему это действительно так. и многочисленные споры на конфе - тому доказательство.

    1270706[/snapback]


    А я не согласна с этим утверждением. Знаю пару-тройку женщин из 40 годов рождения (им сейчас под 70). Они сделали по 12-15-17 абортов, некоторые в собственном исполнении. И не от "любви к искусству". Родили бы и 3 и 4, а имеют 1-2 деток. Моя мама говорила, что были бы соответствующие доходы, родила бы и 3 и 4. Хотя, как я помню, мы жили лучше большинства моих школьных подружек.

     

    И я дотерпела до "преклонных лет" тоже не от того, что хотела 1 ребенка. Я хотела 2-3. И здоровье позволяет. Не позволяют мозги и пустой кошелек. Три моих подруги не родили еще ни одного ребенка. Очень хотят, между прочьим.

     

    Меня вообще всегда забавляет, как мужчины рассуждают о тяготах материнства, трудностях родового периода и периода потуг, а так же о том, сколько и когда женщины хотят рожать. :crank:


  18. На мой взгляд,лучше всего идти в МГППУ - там на сегодняшний день самая лучшая подготовка. Преподают ведущие преподы из МГУ и МПГУ. Да и цены приемлемые, что немаловажно.

    Вот-вот, какие цены-то? На момент зимы самым дешевым был ГАСИС с 400 у.е за 8-месячное "проф.переподготовка".

     

    Кстати, я отучилась половину второго высшего в МОСУ. Давно консультирую, конечно, не официально, так сказать, частным образом. Так что, считаю себя психологом полноценным, хоть и без "корочек".


  19. Я всегда работаю быстро и качественно. Мне нужно сильно и нудно "доводить до ума", что это не нужно. Тогда я начинаю халявить. Как правило, далее ищу применение своим талантам в другом месте. Где не нужно делать вид, что работаешь и растягивать на неделю то, что можно сделать за 2 часа. Больше всего ненавижу делать вид, что работаю. От этого устаю в тысячу раз больше.
    Хотя начальство как раз и не любит тех, у кого в руках всё горит.

     

    Поэтому, последние 3 года работала дома. Начальство видела раз в неделю 2 часа. Супер! Жалко, что контора почила в бозе. :cray:


  20. Распущенность тоже присутствует, со мной в роддоме рожала 16 летняя девочка, дочка моей знакомой родила в 16, кстати ее мама сейчас беременна. Получается что внучка будет старше дочки.

    1265469[/snapback]


    Когда меня упекли в патологию, там по коридору моталась сильно пузатая девочка 16-ти лет, то и дело бегала курить на лестницу. И муж у неё был такой же ребенок 19-ти лет. Не знаю, какой-то пофигизм что ли у этих деток... У племянницы подружка 19-летняя тоже родила, на 3-й месяц мамке подкинула, а сама по дискотекам... надоело возиться... да и пива хотелось очень...

  21. Мы в колготки стали одеваться, когда начали ползать - это где-то на 8-й месяц (мы сначала сели, а уж потом поползли и то сразу вставать пытались). Пока деть лежит и копошится в радиусе метра, нормально и в ползунах. У нас было 2 х/б ползунков и 2 чуть потеплее. Но у нас эта пора на лето пришлась, так что чаще всего мы в одном памперсе тусовались.
    А колготки...я накупила штук 8 наших советских по 33 рубля и довольна. Ползать и ходить в них - милое дело. Самый маленький размер у наших - 68, правда, не всегда бывает. Пока ребенок еще не ходит нормально, кушает - весь удрызгается, смысл покупать колготы за 180 рублей? Ну это моё чисто рациональное мнение... На выход у нас есть красивые колготы, а дома лучше отечественные.


  22. А водъезде из 12 квартир в 7 квартирах детки до двух лет и еще в одной квартире беременная дама :). На первом этаже  коляску негде приткнуть.

    1265330[/snapback]


    Ого! Ничего себе! Я грешным делом думала - а может по телевизору какое-нить зомбирование навроде 25-го кадра проводят периодически??? Чтоб рожали побольше, а то уже "самые отсталые слои населения" навроде меня на старости лет надумали... :histeric::histeric::histeric:

     

    Я, кстати, ответила - откладывали-откладывали, и наконец решились. Наоткладывала до 34,5 лет. Всё ждала, когда же накоплю положенный минимум - свою квартиру, машину, счет в банке. Ага! Хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах. :patsak:


  23. Помним, помним....
    А кто - нибудь помнит сериалы - "Полиция Майями. Отдел Нравов" и "Тропическая Жара" ?
    А "Твин Пикс" ?

    1259466[/snapback]


    Я этот Твин Пикс так и не поняла вообще! Говорят, в Америке в своё время устраивали пикеты перед домом режисера этого шедевра. На плакатах писали - "Так кто же убил эту противную Лору Пальмер?" :histeric:

  24. Нам в роддоме сделали без разрешения БЦЖ и гепатит. БЦЖ заживала до 6 месяцев - сказали, что это нормально. А чего нормального-то, должно зажить за 2-3 месяца максимум.
    Родились с кефалогематомой. Это родовая травма, 2 раза отсасывали в больнице. Ребенок здоровый, но очень нервный и плаксивый. Ну и куда мы будем еще и прививки делать??? Теперь еще и атопический дерматит.

     

    Пишем отказы...пока... Я не знаю, что делать с садиком. Но и делать собственными руками ребенку проблемы ... На нашем участке из 900 детей 1 после прививок стал растением. Это еще то, что бесспорно.
    Из поликлиники постоянно третируют. А пришли на прием к иммунологу - спрашиваю, а если ребенок коркой покроется после прививки? а она - ну помажете тик-таком. Ну и что мне думать о таких врачах?


  25. Короче, замуж ее надо. За Зверева или за Жироновского.

    1249661[/snapback]


    Не..ну это уже жесткач! :new-russ::histeric:

     

    И как она хамила визажистке, которая не так ее накрасила - я не знаю, что там было не так, по-моему все было ОК. Но Собчачка так наехала на визажистку, что просто  стыдно за нее было. Реально был пример ситуации, когда чел считает, что если платит деньги, то все должны ему Ж... лизать 

    Ага..я тоже это видела..выглядело ужасно... :crank:

     

    Мне, например, нравятся (только не бросайте в меня помидорами  ) ее черепа  на кофточках, на шапочках. Прикольно смотрятся 

    А я-таки брошу... :sm-tomat: вызывающе и совсем не стильно :protest:
×