Девочки Как Насчет Этого?

[Грузефина Тапочкина** 0]

Я во многом с этим согласна... Я не могла забеременеть чего только не делали....Плюнула на все римочки припарки,запарки таблетки... Беременность наступила после второго цикла...

 

Может все эти назначения только все портят. Вы никогда об этом не задумывались?

 

 

В мире абсурда

 

Акушерство и гинекология - в мире абсурда версия для печати

 

Посмотрите, что происходит, когда мы живем неосознанно, автоматически, во сне, дрейфуем. Когда спрашиваешь пациентку - а ПОЧЕМУ вы так делали - разве не заметна абсурдность происходящего? Ответ всегда недоуменный "не знаю, не думала, врач сказал". Люди не хотят просыпаться и подумать осознанно о СВОЕЙ же жизни. Где уж тут говорить об ответственности за свои действия, свое здоровье, своего ребенка, - когда человек даже проснуться и увидеть, что с ним происходит, не хочет. О каком материнстве можно говорить? Посмотрите сами и проснитесь. Вы бы пришли к маме, которая относится к нижеперечисленным будням акушерства и гинекологии, как к само собой разумеющемуся, правильному, не требующему обдумывания и не подлежащему сомнению ? Вы - на месте пока еще не впавшего в дрейф сновидений, и безответственности, пока еще ясно видящего суть вещей нерожденного младенца - что бы вы подумали со стороны и как бы вы поступили?

 

Абсурд №1

 

Прием оральных контрацептивов при планировании беременности. Попить ОК, чтобы лучше забеременеть
Т.е. мы планируем, у нас не получается - давайте попьем 6 мес, яичники "отдохнут" и беременность наступит. Т.е. мы и так планируем около года, давайте еще полгода контрацепции А там видно будет. А там женщина скажет - я полтора года планирую - и пойди разберись, сколько месяцев из этих "лет" она планировала, а сколько пила дюфастон, ОК, что-то еще, что-то еще и тп и тд и пр.

 

Нет, я не буду столько комментариев писать. Абсурд есть абсурд, его даже комментировать абсурдно. Конечно, для зомбирования граждан абсурд должен быть обоснован. Поскольку логически обосновать абсурд невозможно, его обосновывают псевдологически. "Яичники отдохнут, потом заработают с удвоенной силой, и вероятность беременности увеличится (кто-то еще двойню напророчет ". Друзья, это псевдологика Прием контрацептивов при планировании беременности, если не нужна контрацепция по каким-то причинам, - это абсурд. Как его увидеть? Для этого надо проснуться и осознать ситуацию. Задайте себе вопрос - вам сейчас нужна контрацепция или планирование? Проснулись? А чем вы сейчас занимаетесь - проверьте - планируете или предохраняетесь?

 

Абсурд №2 Регулирование цикла при планировании беременности.

 

Т.е. я планирую беременность, у меня нерегулярный цикл, я иду его лечить, моя цель - СТОП! Да, вот это самое главное. Ваша цель? Похоже, что ваша цель - регулярные менструальные или менструальноподобные кровотечения? Это так? Тогда идите лечить, куда шли Вы получите свои противозачаточные или дюфастон по абортивной схеме и - регулярные кровотечения. Только если ваша цель все же была беременность - то вы находитесь прямо в эпицентре абсурда Иметь целью регулярные менструации и планировать беременность - это взаимоисключающие вещи. Нерегулярность менструаций может быть поводом для беспокойства и обращения к врачу для обследования. Но регулярность менструаций при планировании не может быть целью! Иначе это абсурд. И вы всегда получаете то, что на самом деле хотите. И кто хочет регулярного цикла - пьет годами ОК - и имеет регулярный цикл. А потом просыпается на мгновение и заявляет, что он несколько лет планирует - и значит у него уже бесплодие ) И дальше - стимуляции и эко. И вопрос - а сколько циклов вы реально планировали без ОК и других препаратов - ставит в дикий тупик. Потому что просыпаться и видеть реальность не хочется. Потому что реальность ужасна - человек сам, своими руками угробил несколько лучших лет жизни на регуляцию цикла, а не на планирование. Ему уже понаставили диагнозов и полечили и уже поставили крест как на безнадежном и предлагают ЭКО. О каком бесплодии речь? Кто вообще пробовал планировать? Проснитесь - вам нужны регулярные кровотечения или беременность? А что вы сейчас лечите? Или псевдологика убедила вас, что сначала надо отрегулировать цикл, а без этого нельзя забеременеть?? )))

 

Явления псевдологики в нашей специальности я постаралась собрать в разделе Мифы.

 

Абсурд № 3 Лечение бесплодия заранее

 

УЖЕ 1 (2,3,4,7,9) месяцев не получается. Пошла к врачу. Получила диагноз и лечение. Оставим сейчас действия врача на его совести. Никакой врач не может обвести вокруг пальца бодрствующего человека. Только человек, спящий в дрейфе, готов к обведению вокруг пальца и разводу на кучу ненужных анализов и назначению ненужного лечения. Чего ждать от врачей - это их работа. Пришел человек - он автоматически "больной" (здоровые люди к врачам не ходят - включается псевдологика). Пришел больной - значит хочет помощи. На что жалуется? Нет беременности. Включаем алгоритм - лечения бесплодия. Ну а как иначе называется "нет беременности"? Наверное больной знает, что говорит, он же лучше знает свою жизнь. И вот спящий больной жалуется, а спящий врач помогает. А если проснуться и растолкать пациента и вытрясти из него правду, выяснится, что они например планировали один месяц сто лет назад. А все остальные сто лет ходят по врачам, лечат уреаплазму например Или пьют гормоны. Или совершают прочие ритуалы. А планирование - в промежутках между ритуалами по 1-2 цикла. А все ритуалы суммарно заняли например 5 лет. Бесплодие? А теперь докажите это женщине, которая за 5 лет собрала о себе все имеющиеся в мире диагнозы, прошла все виды лечения, находится на грани развода, думает и занимается только вопросом деторождения - а ребенка у нее нет. И вот вы ей заявляете - мол, дорогая, вы вообще не планировали беременность - вы просто теряли время. И единственное, что я могу вам предложить - отложить бумаги, выбросить таблетки и попробовать попланировать не зацикливаясь, не высчитывая дни, не ходя на УЗИ - в течение года. Попробуйте предсказать реакцию? Просыпаться очень больно. Реальность очень болезненна - потому что СВОИМИ РУКАМИ созданная. И надо много силы, чтобы это осознать, выстоять, не свалиться в обвинения окружающих и новый круг дрейфа. Потому что в дрейфе и неосознанности можно и действительно продолжить планирование еще на год - и больше - и результата все равно не будет. Потому что к спящим красавицам редко приходят дети - они ждут столько, сколько надо, чтобы мама проснулась и стала готовой к материнству. Может быть сказка про Белоснежку (Спящую красавицу) была вашей любимой в детстве? Это многое объясняет, только вы немного перепутали роли. Ребенок - это не принц. Его надо звать по-другому.

 

Есть крайняя выраженность этого абсурда - лечение бесплодия совсем заранее До планирования. Или вообще у девственниц. Поход к врачу чаще всего с нерегулярным циклом и получение диагноза "Поликистоз. Бесплодие". И рекомендации - погрузиться в абсурд №4 или в абсурд № 3. Тут проснуться легче, потому что абсурд налицо. О каком бесплодии может идти речь, если человек вообще не пробовал Улыбаетесь? А чем "не пробовал" отличается от 5 месяцев планирования? Итак вопрос для просыпания - "сколько циклов подряд вы планировали беременность, не прерываясь на предохранение по любым причинам (операция, ГСГ, антибиотики, сдача анализов,) и не принимая гормоны (даже с целью стимуляции)?" И если ответ "меньше 13 подряд" - то что вы лечите? Наверное псевдологика подсказывает вам, что надо выискивать проблемы заранее и нельзя бездарно терять время планирования, а вдруг что-то выяснится, а я год потеряю?? ) Сколько времени вы в результате потеряли?

 

Абсурд №4 Надо срочно беременеть, потому что потом болезни не дадут или потому, что беременность послужит лекарством и остановит имеющееся заболевание.

 

Поэтому неважно, хотите Вы сейчас детей или нет, готовы или нет, замужем или нет - наше дело выдать Вам рецепт - "срочно беременеть". А Вы, например, девственница, и Вам 18 лет. Бывает такое? Сплошь и рядом. Значит надо теперь быстро искать - с кем, за кого, - и быстро - за полгода беременеть, а то потом не получится или что-то сильно вырастет и тем более не получится. И если за полгода не успела, значит - все, больше пытаться не будем - сказали ведь - получиться может только в первые полгода. Вот оно - Волшебное Слово, программа. И мы послушно ее выполняем. Сказали - беременеть - пытаемся вопреки своим планам. Да, я сейчас еще не планировала, да и не с кем, особо, но раз или сейчас или никогда - тогда конечно сейчас. А сказали - бесплодие, значит бесплодие. Неважно, пробовали или нет. Мир абсурда.

 

Что говорит об этом псевдологика? "СПКЯ (или другой страшный диагноз) приводит к бесплодию. У тебя СПКЯ, значит тебя ждет бесплодие. Тянуть нельзя, быстро беременей и рожай, а то поздно будет." Кстати, тот факт, что способность самой забеременеть и родить за тобой признают, а значит признают, что нет никакого бесплодия, а значит нет СПКЯ - это уже логические, а не псевдологические заключения - остается без внимания. Хочешь проснуться? Задай себе вопрос - "Я СЕЙЧАС хочу планировать беременность? Я зачем пошла к врачу? Чтобы планировать беременность сейчас? Нет? А когда? Попозже? Тогда зачем я лечу "бесплодие", когда мне сегодня беременность не нужна, и когда бесплодия нет, потому что я не планировала, потому что мне беременность сейчас не нужна?" Может быть мы все же будем планировать тогда, когда хотели это делать? И если к тому времени что-то будет мешать, тогда и будем это лечить? А то бывает - приходит человек за контрацепцией и получает рекомендацию "срочно рожай". Не реже ,чем приходящий за планированием получает назначение на полгода противозачаточных. Мир абсурда.

 

Абсурд № 5

 

Механистическая оценка гормональных анализов и прием гормональных препаратов по стандартным схемам без обдумывания

 

Любой прием гормональных препаратов на этапе планирования требует ОСОЗНАННОСТИ. Перед тем как начать что-то принимать, надо проснуться, задать себе все вопросы, получить ответы, определиться с целью - и тогда ПОДУМАТЬ, к чему приведет прием препаратов.

 

Например, если после того как вы проснетесь, вы выясните, что бесплодия нет - не надо принимать препараты для стимуляции овуляции. Не надо их принимать и в том случае, если бесплодие есть, но овуляция тоже есть - доказанная.

 

Не надо принимать дюфастон с 16 по 25 день цикла, если вы планируете беременность, потому что отмена на 25 день может вызвать выкидыш, а начало тупо на 16 день может заблокировать овуляцию, если она вдруг произойдет позже. Сначала доказанная овуляция, потом дюфастон до диагностированной беременности или менструации. А бездумная схема с 16 по 25 или с 5 по 20 или еще как-то - блокирует возможность зачатия, и циклы, когда он так принимался - можно смело вычитать из срока планирования.

 

Не надо принимать парлодел, если пролактин в норме или повышен однократно и незначительно. Гиперпролактинемия - это трехкратно определенное значительное повышение уровня гормона, и она требует сначала обследования у эндокринолога и обязательного МРТ турецкого седла.

 

Не надо принимать дексаметазон (метипред, преднизолон) вне беременности, если у вас нет выраженного адреногенитального синдрома с торможением овуляции, облысением и ростом бороды, а есть только немного повышенные надпочечниковые андрогены на бумажке.

 

Не надо принимать Диане-35, если вы планируете беременность, и у вас повышен тестостерон, потому что Диане-35 - противозачаточный препарат, а вы планируете беременность, и потому что после его отмены, все гормоны вернутся к исходному уровню - вы восстанавливаете уровень тестостерона или беременеете - это разные вещи!

 

Не надо лечить повышенный уровень кортизола - это всего лишь показатель стресса, в т.ч. стресса планирования и даже стресса забора крови (отпрашивание с работы, раннее вставание, натощак, торопежка на работу, волнение из-за возможных результатов, страх укола, вид крови, вид регистратуры, белого халата, обращение персонала). Его вообще не надо сдавать - кортизол. То же касается высокого уровня ЛГ и соотношения ЛГ/ФСГ. ЛГ - гормон стресса. Кстати он же дает слабоположительные полоски в тесте на овуляцию без самой овуляции. И он же вызывает психогенное бесплодие.

 

Не надо принимать клостилбегит (кломифен) для стимуляции овуляции, если низок исходный уровень эстрогенов, потому что он их блокирует еще больше.

 

И не надо стимулировать рост фолликула, если не будет проведен овуляторный укол ХГ и его поддерживающие дозы - иначе смысла в такой стимуляции почти нет - фолликул вырастет и не лопнет.

 

Не надо продолжать стимуляцию клостилбегитом в той же дозе, если в предыдущем цикле эффекта не было - надо повышать дозу - и делать это можно всего 3 цикла подряд, а потом переходить на другие препараты или менять тактику. (Отсутствие эффекта в данном случае - это не ненаступление беременности, а невырастание фолликула до доминантного)

 

Не надо называть низкий в первую фазу прогестерон недостаточностью второй фазы и лечить его дюфастоном В первой фазе цикла он должен быть на нуле, и сдавать его в это время не надо!

 

Не надо сдавать гормоны второй фазы тупо на 20-23 день цикла, у всех разная длина цикла, середина второй фазы - это значит через неделю после овуляции или за неделю до предполагаемых месячных. И если у вас цикл 42 дня, то прогестерон вам надо сдавать на 35 день, а не на 23, а на 23 у вас еще первая фаза, и прогестерон на нуле - и это не означает ановуляции или НЛФ и не требует назначения дюфастона

 

Не надо сдавать пролактин и прогестерон и эстрадиол во время беременности и тем более их интерпретировать и лечить - они в норме повышаются, это не требует лечения

 

Уф. И есть множество других вещей с гормонами, которые делать не надо Все это частные случаи Абсурда № 5, который оправдывается уже не столько псевдологикой, сколько обычной некомпетенцией.

 

Мы еще поговорим попозже об абсурдах в акушерстве и гинекологии, не связанной с планированием (особенно в диагностике и лечении инфекций Однако вы уже сами видите - чтобы не быть обманутой, не надо знать основы медицины. Достаточно просто жить осознанно, проснуться и выйти из дрейфа. И задавать себе вопросы для поддержания в бодрствующем состоянии - что вы сейчас делаете? Зачем? Какова ваша цель? И безжалостно относитесь к псевдологике. Она хороша в рубрике Нарочно не придумаешь и в семейной жизни (раз вы все равно идешь на работу, уж заодно выбрось мусор). Она хороша, когда касается не тебя - тогда можно весело над ней посмеяться. Будьте бдительны! В мире абсурда царит псевдологика. Она не выдерживает ни одного осознанного прямого вопроса.

 

 

 

 

 

[Копушка* 0]

Ндя.. прочитала....
и удивилась.. Статься как говорится о двух палках...

 

Как вы себе представляете планирование ьез предварительного обследования?
Мне кажется логичным пройти обследованиена инфекции, чем, как там написано ПРОСНУТЬСЯ и с улыбкой до ушей ждать Б...

 

Механистическая оценка гормональных анализов и прием гормональных препаратов по стандартным схемам без обдумывания
ну это вот мое... ну проснулась я счастливая) ДА!! Я готова быть мамой... Два года ! потерянного времени на планирование активное... результат НОЛЬ!
И что же выясняется моими анализами на гормоны... Они у меня не в порядке...
А время потеряно было... ПО НЕЗНАНИЮ!!!

 

Не надо принимать дюфастон с 16 по 25 день цикла, если вы планируете беременность, потому что отмена на 25 день может вызвать выкидыш, а начало тупо на 16 день может заблокировать овуляцию, если она вдруг произойдет позже. Сначала доказанная овуляция, потом дюфастон до диагностированной беременности или менструации. А бездумная схема с 16 по 25 или с 5 по 20 или еще как-то - блокирует возможность зачатия, и циклы, когда он так принимался - можно смело вычитать из срока планирования
Написано очень так сжато, и для человека на самом деле незнающего это будет очень доказуемым текстом..
Я не ви вижу в этом тексте грамотности...
Никто просто так не прекращает прием Дюфастона или утрожестана на 25 ДЦ, не сделав тест на Б...(если речь идет о планировании)

 

Фуф.. дальше не стала читать...
Мне статья эта напонимает зомбирование какое-то..
Простите, но это моё ИМХО!

[Грузефина Тапочкина** 0]

Эт я на сайте одной из врачей гинекологов нашла...

 

Я согла с тем что нужно обследование. НО и нужно время для того чтобы Беременетть...Я от разных таблеток Днями.... А потом нечаянно выяснилось ,что не мои это анализы а чужой тети...

 

Я планирую планировать малышика так и не знаю с чего начать...

[Копушка* 0]

Я согла с тем что нужно обследование. НО и нужно время для того чтобы Беременетть...Я от разных таблеток  Днями.... А потом нечаянно выяснилось ,что не мои это анализы а чужой тети...

2291047[/snapback]

Я скажу только за себя. Я никогда просто так не стану даже витаминину пить... Прежде чем приступаю к лечению отштудирую весь инет, здесь с девочками переговорю...
Вообще ищу инфу, а уж потом толко лечение..

[Грузефина Тапочкина** 0]

Копушка, вот это правильно.... Я далдон травила себя, чуть не подохла хламидиоз лечила, а его и н было...

[Копушка* 0]

Копушка, вот это правильно.... Я далдон травила себя, чуть не подохла хламидиоз лечила, а его и н было...

2291085[/snapback]

Блин((((
Вообще лучше конечно идти к тому доктору, о котором ХОРОШИЕ отзывы. Немного надо просто пособирать сведений.
А анализы, это вообще уже такая явная вещь, их надо в независимой лабаратории пересдать, ну так на пожарный..
Вот до чего нас довели, сами себя перестраховываем, чтобы быть самим уверенный в болезни..

[Ириска24 0]

Я не знаю, почему распространено мнение о том, что дюфастон подавляет овуляцию. Ведь в инструкции к нему написано обратное, что он не подавляет овуляцию. И фолликул (доминантный) может спокойно лопнуть сам. Без укола. Надо просто следить по узи. В общем, статейка меня еще больше напугала.

[Крошка Ру 0]

Мое мнение, что перед тем как приступать к творению ребенка, надо знать: вы здоровы, у вас нет скрытых инфекций, но впадать в маразм, если не беспокоит не надо тревожить организм и копаться в нем без конца и края. просто расслабиться и действительно планировать масика, а не бегать по врачам и в перерывах пытаться что-то сделать.

[Юлек-бабочка 0]

Согласна С Копушкой. Эта госпожа Малярская вообще дает подозрительные рекомндации. По ее глубокому убеждению ЗППП лечить не надо! Это как у Гоголя в "Ревизоре": местный лекарь считал, что если человеку выжить дано - выживет, а нет, так что - на все воля Божья.

[Копушка* 0]

Я не знаю, почему распространено мнение о том, что дюфастон подавляет овуляцию. Ведь в инструкции к нему написано обратное, что он не подавляет овуляцию

К сожалению подавляет... Это же прогестерон чистой воды, а как известно, это горомон второй фазы... и принимать надо только после О его...

[Копушка* 0]

Эта госпожа Малярская вообще дает подозрительные рекомндации. По ее глубокому убеждению ЗППП лечить не надо! Это как у Гоголя в "Ревизоре": местный лекарь считал, что если человеку выжить дано - выживет, а нет, так что - на все воля Божья.

2291161[/snapback]

агась.. я видать просто не разу с этой тетей не сталкивалась.. мне уже сказали, что дама она неоднозначная в плане планирования...

[Крошка Ру 0]

а насчет

сами себя перестраховываем, чтобы быть самим уверенный в болезни

я согласна, что всегда надо перепроверять в независимой лаборатории, потому что у меня уже тоже было: нашли какую-то быку, прописали антибиотик сильны и сказали чтобы муж пил тоже, а ему категорически противопоказаны антибиотику, мы пытаемся иммунитет нарастить, так вот я пошла в другую лабораторию и у меня ничего не обнаружили!!! а я бы не дай бог мужа этим кормить начала бы

[Копушка* 0]

так вот я пошла в другую лабораторию и у меня ничего не обнаружили!!! а я бы не дай бог мужа этим кормить начала бы

2291197[/snapback]

Господи... Просто Бог уберег вас!

[Мафаня 0]

Блин((((
Вообще лучше конечно идти к тому доктору, о котором ХОРОШИЕ отзывы. Немного надо просто пособирать сведений.
А анализы, это вообще уже такая явная вещь, их надо в независимой лабаратории пересдать, ну так на пожарный..

2291110[/snapback]

 

Согласна с Копой, нужно не только врачей слушать, но и свою голову на плечах иметь.
Оч.многие на этой конфе меня иногда умиляют своим планированием. Ведь в конце концов интернет и конфа это такой ресурс, который ответит на все вопросы. Почему людям неинтересно, что им делают и назначают, с чем это едят, как оно действует, при каких диагнозах назначается. Нет, люди тупо пьют разную гадость, травят себя, выращивают фолликулярные кисты, кушают пачками гормоны, тысячами тратят деньги...
Всё, останавливаюсь, а то ща меня понесет

[Ириска24 0]

К сожалению подавляет... Это же прогестерон чистой воды, а как известно, это горомон второй фазы... и принимать надо только после О его... 

Ну, не знаю . Я начала пить, когда по узи овуляка уже произошла, т.е., не знаю: до или после начала приема дюфастона. Короче, это очень плохо, что инструкции к препаратам такие противоречивые. Хоть бы это в жизни было с толком разработано, многие ведь занимаются самолечением (что тоже очень плохо)