Похороните меня за плинтусом.

[Bianka*** 0]

шепотом) на безрыбье купила книжку Марининой, проглотила... спросите, о чем - не рассакажу 
...А про Санаева все забыли. Такой офф пошел... 

3000707[/snapback]

Вот влезет кто-нибудь со своими вопросами тип меня и начинает тему колбасить
А разница между Марининой и Санаевым Вы только что чётко прописали.Первую прочел и не помнишь о чём там?...А второго и на форуме обсудить и вообще вспоминается периодически та или другая страничка,так?
пы.сы.А мне вот стыдно так... Я все рекомендации записала на бумажку, все книжки.А до книжного так и не дошла.У меня сложилось впечатление, что время сечас не просто летит, оно сгорает как-то.Только что лето ведь было...Уже подарки на новый год присматриваю...Ка-ра-ул!

[Иризка** 0]

Прочитала на одном дыхании Санаева, была сначала в шоке от этой семейки, потом привыкла и все стало восприниматься как само-собой разумеющиеся(наверно ужасные вещи пишу). Парня жаль, не потому что бабушка на него орет, а потому что привык он к этой ненормальной жизни и боиться начать др. с матерью.
Вообще отрицательных героев я не увидела, все жертвы обстоятельств - их жалко(бабка-жертва неудачного замужества, нереализованных возможностей, войны, смерти ребенка, дед - "жертва" жены, дочь-жертва матери, мальчик-жертва матери и бабки . )
Ну это мое мнение.

 

Прочитала "Черным по белому" и "СУАД" . После этих книг бысто вышла из депрессии .

[Ирина82** 0]

Прочитала на одном дыхании. Сильно. Тяжело. Жаль всех.
Пошла в детскую, поцеловала сладко сопящего сына - полегчало..

[Мамулечка Юля 0]

Два дня назад увидела здесь отзывы об этой книге - час назад уже закончила ее читать.
Я только одного не пойму, в аннотации написано что сюжет с юмором и гомерически смешно пародируется сама идея счастливого детства. Какой, блин, юмор здесь и смех???!!! Не пойму.
Тяжелая повесть, ничего не скажешь, даже прям осадок неприятный остался. Но считаю, что прочесть такое нужно.
Бывает, что иногда рявкнуть могу на детя своего, когда доведет уже - но теперь уже наверное точно не получится.

[Schatzi**** 0]

тоже смешанные впечатления...

[Lapulya*** 0]

Почитала, что пишете про книгу..Читать боюсь
Долго буду потом переживать, но может и созрею....
Спасибо за создание интереса к книге

[Мамулечка Юля 0]

Еще считаю, что непростительно, что мама оставила своего сына такой чокнутой бабке - честно сказать не пойму даже, почему и зачем она так сделала???!!! Ведь не пятнадцать лет ей было, когда родила, а 26-27 (уже не помню). Не смотря ни на какие обстоятельства не должна была разлучаться с ребенком.
И удивительно, конечно, как мальчик все это выдержал пока с бабкой жил. И не сломался - это ж стресс какой. Но думаю что бесследно это все равно не прошло.
И еще одна мысль в моей голове. Ну в принципе, с какой целью он это написал? Ведь его мать известная такая артистка, я ее не одобряю, нет. Но это ей месть такая с его стороны?

[григория* 0]

Была передача с Санаевой, она говорила, что бросила всё и стала жить только Быковым.
Я тоже прочитала книгу за два дня. Для меня, например, дико всё это. Дико и неприемлемо. Хотела дать дочке почитать, но дочитала и передумала.
Два дня думаю: какое счастье, что моя драгоценная бабушка никогда даже голоса не повышает. Я свое детство вспоминаю, как сплошное целование нас, внучек, и обожание, и всяческое балование.

Как вообще можно оставить своего ребенка?

Есть такие матери и в реальной жизни - всё пытаются устроить свою личную жизнь. Моя подруга выросла со столетними бабушкой и дедушкой - мама "замуж выходила" и жила на соседней улице. Но приходила редко. Подруга выросла, и нет для нее никого любимее матери. А к бабушке и дедушке она за 20 лет ни разу на могилы не съездила.

я не могу понять, чем руководствовался автор, вынося на всеобщее обозрение ТАКИЕ подробности своей семьи

Это ужасно. Я, прочитав на первой же странице про "кровопийцу-карлика" , вообще хотела дальше не читать. Может быть, Быков и низковат был для Санаевой, и эгоистичен в творческих порывах, НО ЗАЧЕМ ТАК о человеке???????? Мне непонятно.

спустя годы Ольга сумела пойти на перекор бабке и наладить свою жизнь, а заодно спасти сына от этой бабушки - монстра

Заодно и бабушку убила, получается...
Оля**,

А я наоборот только положительных героев там и увидела. Добрых, любящих, страдающих, если эта несчастная бабушка постоянно ругается, это вовсе не означает, что она последняя сволочь, она безумно любит внука, живёт им и боится за него до смерти.

И я бабушку восприняла как любящую и переживающую за всех. Просто характер такой тяжёлый у человека. И дочь понимает это. И пользуется.
А сына она скинула потому, что относится к нему, как к безнадежно больному, с которым - одни только проблемы. И никакой жизни, а сплошное самопожертвование. А самопожертвование - это тебе не просто стеклянный шарик из сумки достать и подарить. Проблемы - это жизнь, а скинула проблему - слошной праздник. Прав Санаев.

С одной стороны, конечно, страшно. Но с другой стороны - это книга про любовь, про безумную любовь бабушки к её внуку

И просто про мать, которая ОБЕЗУМЕЛА, потеряв маленького сыночка во время эвакуации и не смогла пережить потерю. И видит в Сашеньке своего первенца - будто бы жизнь сжалилась и вернула ей мальчика.

И я не могу понять, как ребенок после такого детства не сломался

В "Чучеле" Паша так по-настоящему истерично орёт, что просто мурашки по коже... Явно не в себе ребенок. Так сыграть очень непросто...
А вообще-то детская психика очень пластична, дети не настолько восприимчивы, как нам кажется.

То что она забрала больного ребенка у матери и выходила его - так не факт, что мать не смогла бы этого сделать.

Так ведь НЕ ХОТЕЛА! Поднимите руки, кто смог бы вылечить своего ребенка, - ттт чур нас всех! - но бабушка забрала??????????????

И осуждать героев ли книги, реальных ли людей ИМХО нельзя

Осуждать не хочется. Хочется воскликнуть: бедные люди!

бабка-жертва неудачного замужества, нереализованных возможностей, войны, смерти ребенка

Ничего себе неудачное замужество... Да она счастлива, по-настоящему счастлива (во время, описанное в книге). И оберегает своё счастье, как может. Как ей кажется единственно правильным.
И ведь она права. Во многом права.
Ведь недаром автор приводит эту сцену: бабушка велит деду надеть другие ботинки, потому что скользко на улице, а он отмахивается от нее, а потом, все-таки упав, долго болеет.
(И, конечно, самое страшное: чуяло материнское сердце, не хотела она ехать в эвакуацию. И была права. )
. . .
Безысходность любви - вот какое у меня чувство после прочтения...
И еще. Мы должны понять наших мам. Понять и простить.
Невозможно читать, как бабушка вымаливала себе внука под дверью.

[григория* 0]

Для тех, кто не знает: реальная история реальных людей.
Дедушка - знаменитый актер Всеволод Санаев, бабушка - Лидия Санаева, мама - Елена Всеволодовна Санаева, отчим - единственный и неповторимый Ролан Быков, Саша - это сам Павел Санаев)
Ролан Быков сделал все возможное, чтобы Паша и Елена Всеволодовна смогли жить нормальной жизнью. Они уехали на год на съемки "Чучела", а по возвращении уже слишком изменились, чтобы бабушка могла диктовать им свои условия жизни.
Потом Быков отправил подросшего Павла в Америку - учить язык. По выражению самого Павла: он настолько хорошо выучил английский, что стал переводчиком-синхронистом.
Это так, для справки.
. . .
Вот что нашла в отзывах о книге:
Прочла повесть одним духом, ужасаясь и жалея мальчика. Я уже четырежды бабушка, мне 70 лет, но никогда ни среди родных, ни среди знакомых не встречала такой коллизии, слава богу. Не могу совместить в одном образе интеллигентную даму, жену известного артиста, выписывающую и читающую "Науку и жизнь"(см. повесть) со старухой-матерщинницей, у которой рот - помойка, из этой помойки вываливаются безобразные ругательства и проклятия на голову ребёнка. А прилюдное унижение мальчика-"он идиот" - как это вынести? Не понимаю и её дочь, которая прекрасно зная свою мать и ненавидя её, тем не менее оставила на неё сына. Отговорку Елены Санаевой, что у сына астма, а Ролан сильно курил - не принимаю и не приму никогда! Словом, артистический мир ещё сильнее пал в моих глазах. Это гадюшник, от которого надо держаться подальше. Надеюсь, дети Павла Санаева не попадут в руки своей бабушки Елены Всеволодовны Санаевой.
. . .
И вот еще:
Любите своих детей сами, не рассчитывайте, что это сделает кто-то за вас.
. . .
Мальчик прожил с бабушкой-дедушкой семь лет.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2004/10/01/Atmosphere/39788/

[Ёжик 0]

А мне легко представить всю ситуацию, описанную в книге, потому что перед глазами живой пример - мой муж. Его воспитывала бабушка. Да, действительно, мама выходила замуж. Сначала свекровь жила с сыном и с матерью вместе, потом они с матерью разругались и разъехались...Потом помирились, бабушка попросила внука на лето....а за лето свекровь нашла какого-то мужчину. Осенью забрала ребенка, а через неделю, приехала бабушка и с криками, развели тут бордель, забрала ребенка, причитая на весь подъезд, что ее дочь протситутка, увезла к себе в квартиру. Свекровь в это время билась в истерике. Естественно она пыталась отбить сына, но бабки хватало на неделю-месяц - максимум. А потом снова истерики...
А потом было затишье...Бабушкина родственница слегла, и она за ней ухаживала...наверное полгода...За это время свекровь отдала ребенка (моего мужа) В ИНТЕРНАТ!!!!!!!!! (это все со слов бабушки). Сколько было визгу!!!! И снова свекровь была шалавой, которой от жизни нужно только потр...ся, и еще много всего интересного узнали о ней все жители дома. На самом же деле (убедилась сама, т.к. живем сейчас там же, где вырос мой муж) здесь нет приличных школ. Зато на соседней улице находится действительно школа-интернат с углубленным изучением математики, английского и хинди. Иестественно свекровь его туда определила, забирала, конечно же, каждый день домой (хотя нельзя было - там какая-то программа полного погружения и забирать можно было только 2 раза в неделю). Не могу сказать, что свекровь ангел, а бабушка сумасшедшая старуха - нет. У каждого своя правда...

[Cathy* 1]

Словом, артистический мир ещё сильнее пал в моих глазах. Это гадюшник, от которого надо держаться подальше.

3509157[/snapback]

 

Я помню, проходя практику в детском саду слышала истории от воспитательницы нашей группы про спец. д/с для актерских детей, в котором она раньше работала. И вот сокрушалась она, что актерам нашим нет зачастую до своих деток дела. И на выходные они их берут далеко не всегда. Она много фамилий называла, но я в силу своего возраста и достаточной отрешенности тогда от этой темы не запомнила. Помню только, что дочь Алены Яковлевой там была (Алена - дочь Юрия Яковлева). А вот тут недавно слышаа про пребывания в подобном заведении Владимира Басова мл. (сын Фатеевой и Басова).

 

Так что нам простым смертным остается только удивляться.

[anastasy 0]

купила и прочла эту книгу благодаря отзывам с форума, спасибо, действительно, прочитать стоит,
мое мнение совпадает с :

 

А я наоборот только положительных героев там и увидела. Добрых, любящих, страдающих, Книга очень сильная, мне очень понравилась.

2595139[/snapback]

 

offtop:
Суад тоже прочла, неплохо, но и восторга не испытала

[LifeMore*** 0]

На 75 процентов про мое детство. В роли бабушки-моя мама. Никто не спас и было хуже, вместо дедушки-ублюдок отчим. Когда читала, то поражалась деталям, настолько всё похоже! И про самый страшный грех-вспотеть и про стирание ошибок бритвой, и про лекарство и дворником я только могу стать, и проклинали и били меня, дежавю в общем. Разница только в том, что на людях она старалась себя прилично вести. Всё окружение до сих пор считает ее интеллигентной женщиной.

[Ogre_s_wife**** 0]

григория*,
не могу с вами согласиться практически по всем пунктам...

 

Все же забавно, насколько мы все по-разному воспринимаем одно и то же

У каждого своя правда...

наверное

[LifeMore*** 0]

Ogre_s_wife***,
Марин, это не философская книжка. Это книга о том, как живётся с больными, убогими душой людьми. Я провела детство точно также как и автор, практически один в один. Здесь нет никакой философии, ее не надо здесь искать. Так жить никому не пожелаешь, вот и всё. Смысла нет искать оправдания и причины поступков таких (больных и убогих) людей. Нужен слишком крепкий стержень маленькому человечку, который обречён на такое существование. На моем стержне, много осталось зазубрин. И моя "бабушка" жива, она весьма неоднозначна для меня, но поистине это ненормальный человек, калечивший наши души (нас трое). До сих пор, она прикладывает фотографию Чумака и поит бисептолом моего младшего брата и.... можно написать точно такую же книгу.....точно такую же. ЗДЕСЬ НЕТ ФИЛОСОФИИ И ГЛУБОКОГО СМЫСЛА. Ес-но ИМХО человека всё это пережившего.