Роды Дома: Что Посеешь То И Пожнешь!

[nastika*** 0]

А домашняя акушерка взялась бы, у нас и не за такое берутся) кто бы отказался после обхаживания женщины с зачатия?) а женщина с хорошо промытым мозгом и не согласится в роддом ехать!!! Ей же 9 месяцев по ушам ездили, что мясники ее там зарежут!)

хм...
Похоже, вы так ничего и не поняли...
это ваши слова про первые роды:

беременность протекала так себе. Нарушение гемостаза на 12 неделях, лечение, гипертонус, крупный плод, постоянный психоз, сложные отношения с мужем, институт, сессия, диплом. Это все не добавляло здоровья и спокойствия.
ПДР 28 октября. В ночь с 8 на 9 октября стало плохо, всю ночь выворачивало, голова кружилась, сильные отеки. Утром встала и поехала в ЖК.
Давление 140/90, отправляют на сохранение.
В 29-м положили в эклампсию, натыкали капельниц. Ночь опять не спала, чувствовала себя ужасно.

На самом деле, "постоянный психоз" - скорее всего и есть то, что и привело вас к таким быстро развившимся событиям! Либо какой-нибудь вирус или просто отравление
И это состояние никак нельзя назвать состоянием абсолютного здоровья!
ТО, что начали стимулировать раньше срока (а разродить в такой ситуации - единственный выход) - было залогом того, что с вами произошло. Вы просто не были готовы к родам. Совсем.
Почему нельзя было кесарить, извините - не поняла из рассказа хотя еще раз перечитала...

 

И вы не слышите главного, что я говорю: не на пустом месте появились эти "домашние акушерки". Круг которых и правда напоминает подчас секты ... А все это из-за недостатков нашей системы родовспоможения. Которые есть, и на которые глупо закрывать глаза!

[Julit 0]

Простите, а Вам не кажется, что рассматривать под лупой и так тщательно разбирать чужое здоровье не совсем этично.
К чему все это?
понятно же что нет абсолютно здоровых людей, есть не до конца обследованные (с)

 

Круг которых и правда напоминает подчас секты ... А все это из-за недостатков нашей системы родовспоможения. Которые есть, и на которые глупо закрывать глаза!

 

Вот именно. Законодательной базы для домашних родов нет, никакого лицензирования акушерок нет. И по закону они вообще не имеют право сопровождать домашние роды.
Просто в наглую пользуются лазейками в законе, здорово рискуя кстати. Но на что не пойдешь ради денег((

 

И да... большинство женщин, как правило очень молодых, идут на такие подвиги в силу своей необразованности

 

потому что на одну чашу весов ставятся несопоставимые вещи - комфорт, уют, привычная обстановка и что там еще....?? а на другую оказание мгновенной квалифицированной медицинской помощи, наличие реанимации, специалистов, должного оборудования для постоянного (ежесекундного!) мониторинга и контроля, соблюдение условий стерильности и еще очень долго можно продолжать этот список

 

 

 

и если учесть, что сейчас можно выбрать любой роддом по желанию, огромное количество роддомов, где обстановка максимально приближена к домашней, где допускаются родственники, отдельные палаты, интернет, телевидение ....
кто Вам сказал, что нельзя выбрать акушерку, которая будет вести от первого дня до родов? можно и нужно... и 10 лет назад можно было

 

Господи, одна пишет, что ребеночка забирают, другая, что "у нас нет связи между врачами, кто ведет беременность, и теми, кто принимает роды"

 

Вы о чем вообще??? 21 век на дворе. Надо было просто лучше искать, а не сокрушаться теперь, что и это плохо, и то...

[enola*** 0]

На самом деле, "постоянный психоз" - скорее всего и есть то, что и привело вас к таким быстро развившимся событиям! Либо какой-нибудь вирус или просто отравление
И это состояние никак нельзя назвать состоянием абсолютного здоровья!

Видите ли, с момента написани сего рассказа я, вооружилась копиями карты из роддома и ЖК и пошла по отечественным светилам гинекологии. И представляете, все как один развели руками и сообщили, что объяснить причины произошедшего не могут) по ходу выяснилось, что нарушения гемостаза не было - ошибка в анализах, показатели противоречат друг другу, все остальное в пределах физиологической нормы) нет подтверждений ни теории инфицирования, ни отравления, афлс тоже мимо.
Нервы были, да, но мы ведь понимаем, что от проблем с мужем кровь не перестает свертываться, а сердце не останавливается) мне самой всегда очень хотелось найти причины, но не находятся они и все тут!) хочется найти виноватых, хочется найти подтверждения тому, что все это было предсказуемо, но увы...
Собственно к чему я все это, к тому, что все вдруг может пойти плохо у кого угодно, не одна я такая гестозная рухлядь в 21 год, таких историй миллионы. И лучше, чтобы в этот момент были рядом и врачи, и оборудование.
Да, наша система здравоохранения далека от идеала, роддома и их врачи, как ее часть, конечно, тоже. Но поиграть в естественный отбор, когда ставки - это здоровье и жизнь собственного ребенка и себя самой, только ради того, чтобы побыть "в домашних условиях"??? Объясните мне, зачем??? Это каприы такие? Или неспособность найти вменяемого врача и акушерку?

[enola*** 0]

Почему нельзя было кесарить, извините - не поняла из рассказа хотя еще раз перечитала...

 

И вы не слышите главного, что я говорю: не на пустом месте появились эти "домашние акушерки".

Кесарить нельзя было потому, что кровь не свертывалась вообще, из разреза била фонтаном, при попытке кесарить я истекла бы кровью еще до извлечения ребенка. И никто не знает почему)

 

А про происхождение акушерок, имхо, спрос рождает предложение! Есть желающие сыграть в эту русскую рулетку - пожалуйста! Любой каприз за ваши деньги!) ведь нетрадиционные интим услуги появились не из-за недостатков традиционных, правда?) просто кому-то нравятся извращения)

 

Кстати, во вторую и третью беременность акушерки были со мной в контакте даже не с момента зачатия, а с этапа планирования!) и врач вела одна и та же! И она тоже никуда не делась)
В роддоме мне было абсолютно комфортно! Акушерки со мной были все роды т потом заходили постоянно. Да, я скучала по мужу и старшим детям, но рискнуть собой и ребенком ради этого я не готова

[nastika*** 0]

Простите, а Вам не кажется, что рассматривать под лупой и так тщательно разбирать чужое здоровье не совсем этично.

Я вообще не собираюсь вдаваться в подробности чужого здоровья (своего хватает )
И уж тем более не лезу, не открываю какие-то скрытые данные - только то, что человек рассказал сам.
Человек ввязался тут в спор, и мне показалось, что есть противоречие явное в словах... вот и все .

комфорт, уют, привычная обстановка и что там еще....??

И отсутствие неоправданных жестких вмешательств, приводящих к патологиям...
В моем случае с первыми родами - вообще, отсутствие неоправданного кесарева при незрелом ребенке .

можно и нужно... и 10 лет назад можно было

эээ... 8 лет назад найти акушерку, которая примет ЕР после КС можно было найти только либо в Европе, либо домашнюю И поверьте, искала я ооочень хорошо .

 

не одна я такая гестозная рухлядь в 21 год, таких историй миллионы.

именно... я тоже была 21-летняя "рухлядь" не способная родить в тазовом. А так же убедить врачей, что торопятся они с кесаревым... И делать его на 36 неделе - рано!

Или неспособность найти вменяемого врача и акушерку?

Или НЕВОЗМОЖНОСТЬ найти вменяемого врача и акушерку! А порой они и находятся, да связаны всякими "регламентами" роддома, от которых отступить не могут ни на шаг .

[nastika*** 0]

но не находятся они и все тут!)

они иногда находятся совершенно неожиданно Когда совсем не ожидаешь их найти.. Я после пары таких "находок" По сто раз проверю лекарство выписанное, возможные побочки и почитаю про него (и про действующее вещество в нем) на европейских сайтах... или хотя бы на наших медицинских...
Врачи очень часто прописывают что-то, не проверяя человека по всем статьям. иногда даже просто "на всякий случай" , "мы всем это прописывем для профилактики"....
А если копнуть поглубже - многое может открыться... Для меня такими преператами оказались кокарбоксилаза и утрожестан. И в том и другом случае врачи в недоумении разводя руками говорили "не может быть этого". Так что не буду я сейчас пить прописываемый мне курантил ни за какие коврижки. Я уже поняла, что моя сердечно-сосудистая и кровеносная система - непредсказуема для врачей . Думаю, вряд ли я такая прям уникальная и единственная...
Радует, конечно, что если при очередном кесаревом мне что-то вколят неспросясь, а я опять выдам реакцию - рядом будет реанимация и меня спасут.. Это отрадно, конечно... Но при возможности ЕР зачем мне это кесарево нужно-то!? Но я вынуждена искать роддом и готовиться к родам как на войне - потому что наша медицина отстала от европейской в этом вопросе лет на 20... И все так и норовят прокесарить и "спасти"...

[Julit 0]

И отсутствие неоправданных жестких вмешательств, приводящих к патологиям...

 

бессмысленный спор... потому что Вы пишите: отсутствие неоправданных жестких вмешательств, а я Вам в ответ могу написать отсутствие крайне необходимого операционного вмешательства, отсутствие своевременных реанимационных мероприятий, отсутствие мониторинга и т.д.

 

В моем случае с первыми родами - вообще, отсутствие неоправданного кесарева при незрелом ребенке .

 

мне очень жаль. Вам просто не повезло найти правильного врача.
при моих родах консилиум собрали, чтобы принять правильное решение - надо или нет. хотя у меня абсолютно рядовой случай.

 

 

 

эээ... 8 лет назад найти акушерку, которая примет ЕР после КС можно было найти только либо в Европе, либо домашнюю И поверьте, искала я ооочень хорошо .

вообще то я писала про "у нас нет связи между врачами, кто ведет беременность, и теми, кто принимает роды"
врач, который ведет всю беременность и как разумное завершение принимает сам же роды - абсолютная норма и 10 лет назад и сейчас

[nastika*** 0]

Вам просто не повезло найти правильного врача.

Ну да... именно после этого я поняла, что врача надо ИСКАТЬ (а не доверять рекомендациям ), и что врача надо перепроверять (лучше в нескольких местах, и лучше самой во всем разобраться...)
Потому что самый распрекрасный врач может говорить "ну что, надо делать кесарево?" А иметь ввиду в подтексте: " Ну, что, я обязан сделать вам кесарево - таковы правила. Но по моему опыту, можно и лучше еще чуть-чуть подождать и все будет хорошо. Но предложить я вам этого не могу, и если вы проявите сознательность, то можете написать отказ от кеварева, чтобы развязать мне руки..". Никогда (за редким исключением) врач не предложит написать отказ от какого-либо вмешательства, даже если сам считает его излишним. Потому что так по протоколу, так им положено и в 1 случае из тысячи это действительно нужно. Но даже если врач этой необходимости не видит, он не предложит написать отказ - это может только слелать женщина. А врач согласиться. А женщине для этого надо в теме разобраться ого-го! Лучше прям сразу акушерское образование получить .

 

при моих родах консилиум собрали, чтобы принять правильное решение - надо или нет. хотя у меня абсолютно рядовой случай.

ну... для меня тоже собирали, и постановили, что месяных через 2 месяца не бывает, что девочка не в себе, и надо ее спасти срочно... Консилиум - не панацея. Иногда наоборот, в консилиуме теряется истина...

бессмысленный спор..

так я не то, чтобы спорю... я ж согласна, что роды дома с нелегальной акушеркой - это экстим тот еще! Я просто пытаюсь показать, что роддом - в том состоянии в котором он сейчас есть - очень далек от места, где безопасно и где роженице будут только помогать, а не вставлять палки в колеса... И поэтому многих могу понять тех, кто идет на домашние роды. И никогда их осуждать и называть необразовщиной не буду. Но и роддома огульно обзывать "мясокомбинатами" - тоже ...

 

врач, который ведет всю беременность и как разумное завершение принимает сам же роды - абсолютная норма и 10 лет назад и сейчас

мне кажется, тут вы не правы... Такие врачи ЕСТЬ - это да, я знаю. Я правда, не могу себе такого позволить. Мне бы на роды врача найти Все меняется каждый день... Вон, нашла себе врача на другом конце Москвы - а ее от контрактов отстранили прям перед моими родами теперь я в свободном полете .
И даже если я сейчас найду другого врача, хорошо, если к нему будет ехать меньше часа и стоять в очереди меньше 4-х часов.... И как, скажите, у таких врачей вести беременность? Жить там поселиться у них под дверью?
Но ладно, допустим, у меня особый случай... Но если например, тут провести сейчас в беременных посиделках или в ровесниках опрос - "Принимает ли ваш врач, ведущий беременность ваши роды? (опрос для России)"
Я могу преположить процент ответов "да"... и где тут АБСОЛЮТНАЯ НОРМА, скажите!?

[nastika*** 0]

И кстати, если говорить про мой конкретный случай - вот у меня как раз очень даже такая реальность реальная вырисовывается - рожать по контракту в роддоме, где ребенка сразу унесут на все 4 дня пребывания, мужа не пустят и вести там беременность нереально, потому что в монииаг со всей области люди едут... Вам это просто сложно себе представить, вы монииаг, я думаю, с его условиями вообще не рассматривали как вариант . А по моему случаю там самый большой опыт в стране. И это только потому, что это НИИ - они сами себе хозяева и не подчинялись "указке минздрава" . В отличие от других, "подневольных" роддомов.

[philia** 0]

Так что не буду я сейчас пить прописываемый мне курантил ни за какие коврижки.

а что не так с курантилом? ну для самообразования

[nastika*** 0]

philia*, он разжижает кровь. У большинства (практически у всех ) - совсем чуть-чуть. А как будет у меня - никто не знает! Я кровотечения боюсь...

[enola*** 0]

так я не то, чтобы спорю... я ж согласна, что роды дома с нелегальной акушеркой - это экстим тот еще! Я просто пытаюсь показать, что роддом - в том состоянии в котором он сейчас есть - очень далек от места, где безопасно и где роженице будут только помогать, а не вставлять палки в колеса... И поэтому многих могу понять тех, кто идет на домашние роды. И никогда их осуждать и называть необразовщиной не буду. Но и роддома огульно обзывать "мясокомбинатами" - тоже ...

предлагаю на этом и порешить)
я рожать больше не собираюсь, к счастью, а вам, девушки, удачных и легких родов! все будет отлично! главное, не накручивать себя на пустом месте!)
После "веселых" первых родов вторые и третьи у меня прошли просто идеально! чего и вам желаю!)
ЗЫ: я рожала именно с акушерками (мальчиков с одной, девочку с другой, потому что первая в декрете была), врачи присутствовали, но условие было такое, что НИКАКИХ вмешательств без моего прямого согласия не будет. В итоге их участие ограничилось фразами типа "Дыши, зайка!" и т.п. Потом меня чинно спросили не против ли я вмешательства в форме эстетичного зашивания небольшой трещины)
Но у меня с 29 роддомом свои высокие отношения, я там не по скорой оказалась, конечно

[АКТЮНА*** 0]

Тут так классно пишут по 29 роддом, это тот кот при 29 ГКБ?

[enola*** 0]

Тут так классно пишут по 29 роддом, это тот кот при 29 ГКБ?

да, это роддом при 29 ГКБ в Лефортово, так называемый "турецкий"

[АКТЮНА*** 0]

да, это роддом при 29 ГКБ в Лефортово, так называемый "турецкий"

Я вот не очень понимаю что значит турецкий..я в эту больничку попала на операцию во время бер..и почему то меня с другого конца мск повезли именно туда...
И про роддом были как обычно "из крайности в коайности"
И вообще сколько людей сто и мнений-это раз..
И по теме родов-я фаталист, верю что только случай, судьба или кто-то еще ведет нас,...поэтому у одного доктора-акушерки может быть какие угодно роды в практике..
Но я еще уверена что человек-женщина-роженица должна понимать хотя бы примерно что и как происходит в родах..да и вообще все касается здоровья..понятно что нсть врачи, но как показыаает практика-мама должна быть зоть чуточку врачом..