Роды Дома: Что Посеешь То И Пожнешь!

[Julit 0]

Про Герцена. Я не помню, что бы я такого "походя" написала. У меня там в течение 8 лет наблюдается свекровь. Перенесла там 2 операции. Так вот, я не знаю, что вы знаете об этом институте, но с точки зрения пациентов там все стало разваливаться, особенно после того дела о взятке и ареста. И главным признаком тому служат разговоры среди персонала и врачей что "пора уходить", подкрепленные реальными увольнениями

 

про эту тему я много говорить не хочу, да и просто не могу

 

могу лишь искренне пожелать крепкого здоровья Вашей свекрови, пусть будет все хорошо и ей больше никогда не придется туда ходить, а за одно слушать досужие разговоры мед персонала средней руки, которые всю жизнь были недовольны институтом.
я вообще не люблю, когда делаются глобальные выводы в следствии услышанных чужих разговоров.

 

так же хочу написать, что несмотря на сложную ситуацию в НИИ, которая была и при Чисове и при др. руководстве в институте продолжают работать блестящие онкологи, светлейшие умы мировой медицины, которых ценят во всем мире. Эти люди обладают огромным количеством мировых патентов, монографий, научных трудов! И самое главное эти люди ежедневно вытаскивают фактически из могил огромное число людей. А работают они на износ, у опрерационого стола стоят порой по 20 часов.

[nastika*** 0]

если бы вам сказали, что необходима операция на сердце вашему ребенку...

 

ну ничего страшного, бывает))

ну.. зачем же вырывать из контекста... я имела ввиду то, что имела.. - если бы вы побывали в моей "шкуре". Ну просто ваш опыт - это ваш опыт. Мой опыт жизненный научил меня другому вот и все!

риски я их совсем не преувеличиваю, и масса тому примеров - "элементарно в теме"

а в роддоме не рискованно в таком случае рожать? Сколько тому примеров? как-то нелогично получается.. однобоко..
Хотя я тоже, как видите, дома не рожаю, и считаю все-таки это экстримом... Но говорить, что это однозначно рискованнее, чем в роддоме - по "массе тому примеров" - не корректно. Статистика где?
просто как ни крути - а роды это всегда и везде риск...

[АКТЮНА*** 0]

просто как ни крути - а роды это всегда и везде риск...

Вот...наконец то мы пришли к истине самой главной, что роды всегда и везде-это риск!!!потому что где не рожай, сколько денег не плати-есть еще такая вещь как человеческий фактор...есть еще понятие одномоментной ситуации...

[Julit 0]

ну.. зачем же вырывать из контекста... я имела ввиду то, что имела.. - если бы вы побывали в моей "шкуре". Ну просто ваш опыт - это ваш опыт. Мой опыт жизненный научил меня другому вот и

 

а я и не вырываю, я действительно не поняла вас. думала вы про моего ребенка.

 

но в любом случае, как мать, я вам сочувствую.
нет ничего ужаснее, чем болезни наших детей

 

а в роддоме не рискованно в таком случае рожать? Сколько тому примеров? как-то нелогично получается.. однобоко..
Хотя я тоже, как видите, дома не рожаю, и считаю все-таки это экстримом... Но говорить, что это однозначно рискованнее, чем в роддоме - по "массе тому примеров" - не корректно. Статистика где?
просто как ни крути - а роды это всегда и везде риск...

 

да, роды это риск. процесс, который предсказать невозможно
поэтому абсурд лишать себя медицинской поддержки
и уповать только на акушерку и на удачу
это абсолютная как написала enola рулетка
ставки только очень велики

 

а статистики нет конечно, откуда ж ей взяться, если это уголовщина полная

[Зачарованная*** 0]

Вот...наконец то мы пришли к истине самой главной, что роды всегда и везде-это риск!!!потому что где не рожай, сколько денег не плати-есть еще такая вещь как человеческий фактор...есть еще понятие одномоментной ситуации...

Так и есть! И нормальный врач никогда не будет гарантировать "идеальных" родов. Кстати, моя врач именно так мне и сказала в свое время, но все прошло отлично, спасибо ей.
Впрочем я уже повторяюсь.
Так что всем нам легких родов и отзывчивых врачей.

[nastika*** 0]

а за одно слушать досужие разговоры мед персонала средней руки, которые всю жизнь были недовольны институтом.

к сожалению, это были разговоры именно врачей и именно тех самых светил, которые вытащили мою свекровь именно фактически из могилы!

в институте продолжают работать блестящие онкологи, светлейшие умы мировой медицины, которых ценят во всем мире. Эти люди обладают огромным количеством мировых патентов, монографий, научных трудов! И самое главное эти люди ежедневно вытаскивают фактически из могил огромное число людей. А работают они на износ, у опрерационого стола стоят порой по 20 часов.

Пока да.. именно так и есть... ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ надеюсь, что наши предположения не верны, и Герцена будет жить и здравствовать... Хотя, к сожалению, реальные увольнения врачей тоже уже есть именно специалистов, а не медперсонала средней руки..

 

а статистики нет конечно, откуда ж ей взяться, если это уголовщина полная

 

Ну вот зря, что нет статистики. Потому что в роддомовских родах включается врачебная ошибка, но нивелируется естественный отбор. Дома наоборот. Что случается чаще может показать только статистика. В идеале, конечно, чтоб не было ни того, ни другого, поэтому - да:

 

Так что всем нам легких родов и отзывчивых врачей.

,
АКТЮНА**,

[Julit 0]

к сожалению, это были разговоры именно врачей и именно тех самых светил, которые вытащили мою свекровь именно фактически из могилы!

но с точки зрения пациентов там все стало разваливаться. И главным признаком тому служат разговоры среди персонала и врачей что "пора уходить", подкрепленные реальными увольнениями

я даже не хочу продолжать дискуссию по поводу института Герцена, она бессмысленна. Ваши доводы основываются на точку зрения пациентов, а их точка зрения на подслушанные или случайно услышанные разговоры персонала и непонятно каких врачей
это полное

[nastika*** 0]

я даже не хочу продолжать дискуссию по поводу института Герцена, она бессмысленна. Ваши доводы основываются на точку зрения пациентов, а их точка зрения на подслушанные или случайно услышанные разговоры персонала и непонятно каких врачей
это полное blahblah1.gif blahblah1.gif

да, бессмысленна.. К сожалению, это разговоры вполне конкретных врачей, и не подслушанные... фамилий называть по понятным причинам не буду, поэтому дальше говорить и вправду бессмысленно..

[Julit 0]

К сожалению, это разговоры вполне конкретных врачей, и не подслушанные...

 

во вы упертая
я Вам еще раз говорю - институт огромный, Вы хоть раз там были? вы хоть знаете какой там штат?
там текучка была всегда
и при Чисове тоже
должности руководителей отделения там занимали перешагивая друг друга
но те кто действительно лечит и спасает там как 20 -30 - 15 лет работали, так и продолжают работать
кроме одного очень большого, гениального хирурга
но он как не прискорбно, спустя 13 лет получил то, что когда то сделал сам с другим человеком
если хотите и дальше спорить на эту тему - не будем засорять флудом, могу в личке перейти на фамилии и факты, если конечно у вас есть вопросы

[nastika*** 0]

во вы упертая

если конечно у вас есть вопросы

вопросов нет

[МаринаСтрукова*** 0]

аа я Вам конкретно ответила- никто Вас в роддом со своим врачом не пустит. Зачем тогда вообще в роддом ехать? Рожайте дома.

Наташ, в Москве такое практикуют и уже давно, только не врач - а "сопровождение акушерки в родах" - заключаешь контракт с роддомом, и с акушеркой, которая ведет тебя в беременность, она же имеет право приехать в роддом на роды и помогать. Конечно решает все врач - но институт Дуэньей и в России в таком вот виде уже есть. Знакомая с форума из декабрят так рожала в 2009 году вот запись в журе, может кому -то пригодится
http://www.rodim.club/conference/journal.php...r=20256#p515130
Всем легких родов и здоровых деток!

[Анастас* 0]

Чего-то почитала вас и удивляюсь... Почему-то многие люди прицепились к занавесочкам Правда кто-то думает, что разницв между родами в Европе и родами в России в расцветке зановесочек?

 

Цитата(philia*) - Возможность папе бесплатно присутствовать на родах без оговорки:"если будут изолированные боксы"Мне бы очень не хотелось чтоб рядом пробегал "за водой" чей-то папа, когда ты сама рассекаешь в полуголом виде за "той же водичкой". Поэтому да, пусть лучше будет изолированный бокс для таких желающих)))

 

В Англии (да, думаю, везде в Европе и Америке) каждая женщина рожает в отдельной палате и "рассекать в полуголом виде" по местам общего пользования у нее нет никакой необходимости впринципе. Дело-то интимное.

 

Расскажу, как это проходит в Англии:

 

1. Беременность ведут акушерки. С врачом встречаешься всего 2-3 раза за беременность.

 

2. Если беременность нормальная, беспроблемная, то узи делают 3 раза - в 12 недель, 20 и 32 кажется. Про 32 могу путать, может 34, уже не помню.

 

3. В госпиталь приезжаешь на активных схватках. Заранее никто не кладет, если нет проблем явных.

 

4. Родовые палаты все отдельные, звукоизолированные (чтобы не пугаться воплей из соседних блоков ), со всеми удобствами "в номере", большой угловой ванной, где можно пережидать схватки, кто хочет, всякими прибамбасами типа надувных мячей, на которых удобно сидеть ожидая раскрытия, кровати-трансформера и пр. Никаких гинекологических кресел в этой стране просто не существует, в уж тем более для родов никуда перелезать не нужно. Переживаешь схватки и рожаешь на все той же кровати. Кресло-качалка удобная для кормления. Очень чисто, комфортно, мило. Вот как раз про занавесочки не помню - может и жалюзи были , не отложилось как-то.

 

5. Присутвие мужа (или другого родственника или друга) практически обязательно. Не знаю никого, кто рожал бы один.

 

6. Всю беременность тебя настраивают на естественные роды и все вмешательства, кои происходят только по строигим показаниям, четко обсуждаются с роженицей и ее мужем.

 

7. Помогают с ГВ очень профссионально и агитируют за него очень активно.

 

8. Вкусно кормят.

 

9. Персонал нежен и внимателен.

 

10. Только и исключительно совместное пребывание. Также и после неосложненного КС. Я имею в виду нормальные роды. Конечно, если мама или малыш попали в реанимацию, то разговор другой. Но лежать с малышом совсем не сложно, потому что для тебя и ребенка все делается. Моя "работа" свелась к смене памперса раза 2 и к кприкладыванию к груди, которое в любом случае никто за меня сделать бы не смог. Что там трудного в первый день с ребенком, который спит 80% времени, я не понимаю.

 

11. Выписывают очень быстро - я выписалась а 18:00 родив ночью в 00:35. И это мы еще долго педиатра ждали, чтобы малышку осмотрела и дала добро на выписку. Но ты выходишь своими ногами, вполне бодрый и радостно идешь домой, а не то что тебя выгоняют палками по причине экономии или еще чего-то

 

Это все я рассказываю про госпиталь, где рожала. Есть еще "родильные центры" где обстановка приближена к домашней. Там можно мужу спать остаться. В госпитале после родов через какое-то время папы домой идут и приходят уже за женой и ребенком чуть позже.

 

И все это бесплатно для резидентов Великобритании. Совсем бесплатно. Причем не только сами роды или КС со всеми вытекающими, но и чулки, прокладки, памперсы, одноразовые трусы и все остальное. Кстати лекарства по рецептам у нас тоже бесплатные для детей, пенсионеров, беременных и женщин в течение года после родов. Да, все лекарства, выписанные тебе врачом, в любой аптеке дают бесплатно. Покупаешь сам только то, что без рецепта типа капель в нос и парацитомола.

 

Так что все не так ужасно в заграницах

[Зачарованная*** 0]

Так что все не так ужасно в заграницах

Насть, никто не говорит, что за границей ужасно.
Вопрос, есть ли смысл ехать рожать за границу, когда в России в целом-то тоже можно найти условия.
Тем более россиянам за границей за роды все равно придется заплатить. Тут в этом дело.

 

В Англии (да, думаю, везде в Европе и Америке) каждая женщина рожает в отдельной палате и "рассекать в полуголом виде" по местам общего пользования у нее нет никакой необходимости впринципе. Дело-то интимное.

Я написала это на основе наших реалий... где туалет может быть один-единственный в конце родзала, да и в тот вход только с ключом. Хочешь не хочешь, а из палаты выти придется, и совершенно не улыбает встретить чужого мужа в коридорчике))) Кстати, еще и пеленку между ног держать приходится, если ЕР. Трусы-то нельзя! Ходишь, блин, как парусник)))

[Хрюша 0]

Что там трудного в первый день с ребенком, который спит 80% времени, я не понимаю.

Зависит от самочувствия женщины и ребенка. Ты не понимаешь, потому что, видимо, чувствовала себя прилично.
У меня родственница недавно родила - несколько часов схваток и кесарево. Через сутки ей отдали ребенка для совместного пребывания, а он всю ночь орал с голоду - молоко еще не пришло. (Москва, ЦПСиР на Севастопольском, отдельная палата, контракт - платно).
Я за выбор - если женщина не в состоянии полноценно ухаживать за ребенком - должна быть либо возможность его временно отдать в детское отделение, либо помощь в уходе за ребенком там же в палате. У нас же вечно какие-нить перегибы (ворчливо): если совместное пребывание, то нате мамо, своего ребенка, эт ничего, что вы с кровати толком встать не можете, пусть поорет, и ему полезно, и вы быстрее шевелиться будете.
Короче, я благодарна, что лежала в клинике, где в то время еще не было отделения "Мать и дитя" с совместным пребыванием. Как-то после кесарева с общим наркозом и нескольких часов реанимации мне было не до ребенка. То есть я радовалась, когда ее приносили на кормежку раз в три часа, но отходить мне было легче без нее.

 

И я не понимаю - что значит "неосложненное кесарево"? Это всегда полостная операция...

[nastika*** 0]

И я не понимаю - что значит "неосложненное кесарево"? Это всегда полостная операция...

Это да.. но видимо, они все-таки по-разному протекают... Я после кесарева через сутки могла бы вполне с ребенком лежать. Мы тогда с соседкой только на третий день где-то случайно узнали, что можно к себе выпросить. Попросили - нам их и привезли.
Да, я восстанавливалась потом после кесарева год, вообще очень плохо восстанавливалась наркоз перенесла вообще жутко - первые сутки с ужасом вспоминаю, конечно, но вот ребенка вполне могла забрать раньше - это я точно помню, потому что жалела, что не узнала об этой возможности сразу. А в соседней палате женщина лежала - так она четверо суток вообще с кровати встать не могла. Кесарево по-разному все-таки переносится... организмы разные, способы операции разные, ну и раз на раз как говорится... Даже укол банальный сделать - и то вон, у одной и той же медсестры то как комар укусил, а то неделю ногу подволакиваешь как попадет. Но то, что бывает именно "неосложненное" - это точно, что бывает .

 

Вопрос, есть ли смысл ехать рожать за границу, когда в России в целом-то тоже можно найти условия.
Тем более россиянам за границей за роды все равно придется заплатить. Тут в этом дело.

Я думаю так, есть смысл, если есть возможность-деньги-время и большое желание .
На меня на самом деле большое впечатление произвели роды нашей Соли в майами... когда она туда приехала с процветающим таким гестозом , а он у нее там бац и куда-то делся . За неделю буквально... После смены лекарств и рекомендаций ...
А тут - ну как... в целом , конечно, можно найти.. но как правило у нас по гоголевскому принципу "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича..."
Ну вот взять мой случай: в МОНИИАГЕ самый надежный вариант ЕР после КС. Но ребенок отдельно и без мужа. И акушерка неизвестная.
в 72 - можно с акушеркой, ер после кс возможны, но процент их ниже, и КС неизвестно какое.
в 25 - хорошее КС, но там и акушерка неизвестная, и роды после кс ведут агрессивно и меньше шансов чем в монииаг.
а в ПМЦ - ресторанной едой кормят .