Роды Дома: Что Посеешь То И Пожнешь!

[philia** 0]

Насчет чулок, не все же знают что у них может быть ЭКС. И потом их желательно одеть сразу после, а лучше до. И почему бы это не делать бесплатно в роддоме.

я перед первыми родами тоже саама покупала чулки и после всех процедур, полежала некоторе время (чтобы отток крови от ног был) попросила медсестру помочь мне одеть чулки, хотя рожала сама...
Хотя не спорю, что заграницей условия лучше.
Чпециально ехать туда рожать я бы не хотела, но вот переехать (если была бы возможность) с боооольшим удовльствием переехала, т.к. в россии жить становится просто невозможно.

[Зачарованная*** 0]

А по прошествию времени и разобрав уже и вторую Б, в процессе нее, я убедилась что все было не так героически с ее стороны как ей хотелось.

В таком случае правильно, что сменили врача. Перестраховались, заодно и страну.
Я против категоричности. Один врач - не показатель.

 

К сожалению, у нас даже при наличии любых денег не найти тех возможностей, что есть ТАМ.

Где как. Обычно на врача идут. Лотерея.
Та же пластика лиц первых лиц (сорь за тавтологию) выполняется у нас... в 4 км от МКАД)))

 

И пример Иго Чавеса и Стива Джобса... тут и деньги и заграница и известность... ничто не помогло, увы.

 

Про Бакулевку мы с тобой говорили. Кстати, сыну подруги отменили операцию, потому что буквально перед ним мальчик после операции не выкарабкался, и им операцию перенесли на полгода. Не всесильны врачи((( Но в том что они делали все возможное, я верю. Кому нужны печальные исходы?!

 

Реанимация реанимации рознь... но это я уже в другие дебри ударилась.

 

Если "ближе к родам", то финны же тоже убедили в правильности КС. И кто знает, может при третьей беременности, при совокупности фактов так же будет казаться, что финские врачи были неправы и вполне могли провести роды по-другому.

[Золотко 0]

я перед первыми родами тоже саама покупала чулки и после всех процедур, полежала некоторе время (чтобы отток крови от ног был) попросила медсестру помочь мне одеть чулки, хотя рожала сама...
Хотя не спорю, что заграницей условия лучше.
Чпециально ехать туда рожать я бы не хотела, но вот переехать (если была бы возможность) с боооольшим удовльствием переехала, т.к. в россии жить становится просто невозможно.

Переехать я бы тоже с удовольствием. Но начала с более реального.
Я боюсь за своих детей и хочу им лучшего. Пока я не вижу, что жизнь здесь безопасна для них.

 

Если "ближе к родам", то финны же тоже убедили в правильности КС. И кто знает, может при третьей беременности, при совокупности фактов так же будет казаться, что финские врачи были неправы и вполне могли провести роды по-другому.

Да, отходняк был тяжелее чем после первых. Да и операция была дольше, как потом мне объяснили, мне вырезали спайки. Но я вообще ехела туда рожать самой, а не КС делать. К сожаление не получилось из-за физиологических причин.
Есть какие-то вопросы, но здесь я бы не получила такого отношения, качества услуг и бытовых условий.
Языковой барьер есть, не все можно объяснить даже через переводчика.

 

Еще у них такая особенность, не давать сильных обезболивающих и снотворных. Мне давали максимально то что можно после операции, остальное запрещено.

[Зачарованная*** 0]

Насчет чулок, не все же знают что у них может быть ЭКС. И потом их желательно одеть сразу после, а лучше до. И почему бы это не делать бесплатно в роддоме.

Да их и на ЕР рекомендуют, если честно. На курсах рассказывали.
Почему только это должно быть бесплатно, я не очень понимаю. Они денег стоят, а рожениц целый конвейер.

 

Можно, конечно, сделать "все включено", оплачиваешь роды, а туда и чулки включены и шторы и тапочки и кухня японская. Только олл инклюзив тоже не все любят.

[Принц Датский** 0]

Тань, то, что там не то, что "не все" бесплатно, а все "очень даже совсем" платно (особенно для приезжих) - это понятно! Я говорю это для тех, кто утверждает, что "если деньги есть" - то можно вообще все, причем у нас. К сожалению, у нас даже при наличии любых денег не найти тех возможностей, что есть ТАМ. А то, что ТАМ - врачи тоже не боги, и тоже не всесильны - это ж понятно, тут вопрос в уровне оборудования и главное - проценте выздоровления при одних исходных, так скажем...

Сразу вспомнился 2007г и сколько было в СМИ об этом:

 

"В семье москвичей родились пятеро близнецов"
Пять девочек родились в ноябре 2007 года в Оксфорде (Великобритания), куда Варвара Артамкина поехала рожать после того, как российские специалисты не смогли ей помочь в ведении беременности и при родах.
Девочки появились на свет на 26 неделе беременности, и первое время находились в специальных кювезах для выхаживания недоношенных детей. Всвязи с нехваткой соответствующего оборудования в Оксфорде 3 малышки были перевезены в аналогичную лондонскую клинику Королевы Шарлотты. Это было сделано после того, как состояние всех новорожденных стабилизировалось и врачи сочли путешествие возможным.

 

Варвара и Дмитрий Артамкины москвичи. Варваре 29, она учительница музыки. 28-летний Дмитрий Артамкин преподает математику в одном из московских вузов.

 

Артамкины — люди глубоко религиозные и категорически отказались от “частичного аборта”, который предлагали московские врачи. Подобная практика широко распространена в медицинском мире. Хирурги удаляют некоторое количество эмбрионов, чтобы сохранить жизнь остальным

 

- В какие российские клиники вы обращались?

 

Дмитрий: Во все ведущие центры Москвы. Ответы были довольно разные. Например, в одном известном Центре охраны здоровья матери и ребенка при прощании один профессор сказал моей жене: «Вы можете делать, что хотите, но знайте, что ведущий центр Москвы от вас отказывается». В Центре планирования семьи нас, наоборот, встретили очень хорошо, но, объяснив, какой это риск, предложили искать помощи за границей.

 

Узнав об оксфордской клинике, где умеют выхаживать недоношенных детей, Артамкины стали искать средства на поезду в Великобританию. Одна московская семья оплатила Артамкиным роды в Англии по системе «все включено» — и медицинское обслуживание, и проживание в Оксфорде.

 

- Какая девочка родилась первой?

 

Дмитрий: Елизавета.

 

- Кто придумывал имена?

 

Варвара: Муж выбирал имена, мне в тот момент не до того было. Отцу сказали, он одобрил, я кивнула...

 

Варвара рассказывает про дочек и в то же время сильно переживает, что в одной из российских газет про них написали полную чушь.
«Самое неприятное во всём этом, - признаётся Дмитрий, - информация о том, что дети у нас из пробирки - зачаты методом ЭКО и что, мол, вообще Православная церковь относится к этому отрицательно, но для нас сделали исключение, потому что у Варвары папа священник, протоиерей. Неправда! Не было никакого ЭКО!».Бабушка поведала историю любви Артамкиных. Варя с Димой вместе учились в школе, там и начали встречаться. Потом юношеская влюбленность переросла в серьезные отношения. Они обвенчались в 2001 году. Первый ребенок Артамкиных умер, потом пришлось лечиться, но врачи дали слишком большую дозу гормонального препарата, что и привело к множественному зачатию. Сперва сказали, что детей четверо, потом — пятеро…

 

На то, как трудно вынашивать пятерых, Варя ни разу не пожаловалась, хотя беременность протекала тяжело, ей приходилось много лежать. Но самым тяжелым для нее был прогноз врачей.

 

Лоуренс Импи, акушер-гинеколог, принимавший роды у Варвары, рассказывает: «Я не могу осуждать русских врачей. Если бы Варвара пришла ко мне на более раннем сроке, я посоветовал бы то же самое. Но она приехала, когда была уже на 15 неделе, и все, что оставалось — это попытаться сохранить беременность как можно дольше. Я сразу сказал Варваре: скорее всего у нас не будет пятерых живых детей. Но нам очень повезло! Если бы она родила хоть на неделю раньше, все было бы совсем по-другому».

 

В родах «пятерняшек» принимали участие 18 врачей и медсестер! Со слов врача, это было похоже на конвейер. Один доктор брал ребенка, отдавал медсестре, его уносили в реанимацию, а потом шел другой ребенок.

 

Крошки весили всего по 900 граммов, и доктор разрешил их деду тут же окрестить младенцев. Отец Владимир крестил их сокращенным чином. Они же даже дышать не могли. Он прочитал все молитвы, окропил их водой и помазал святым миром. Девочкам дали имена: Елизавета, Александра, Надежда, Татьяна и Варвара.

 

Многодетная семья— Варя с Димой учились в одном классе, поженились после окончания института, — рассказывает мать Дмитрия Артамкина, Ирина Георгиевна. — Мы очень дружим с семьей нашей невестки. Вот по телевизору сказали, что наши дети задействованы в какой-то секте… Нам неприятно и противно это слышать. Да, мы православные, религиозные люди, но не сумасшедшие фанатики.

 

— Ваши внучки были зачаты путем искусственного оплодотворения?

 

— Вы что? Это было естественное зачатие. В том, что Варя родила “пятерню”, нет ничего странного. Например, у меня — две дочери-двойняшки. Это родные сестры Димы. Как известно, подобные вещи передаются по наследству. К сожалению, Варвара не смогла родить в Москве. Многие клиники просто отказались принимать такую роженицу. Объясняли, что слишком сложный случай и для матери это огромный риск. Доктора боялись, что она может умереть. Тогда мы нашли самую лучшую клинику в мире, которая специализируется на недоношенных детях. Конечно, мы бы никогда не смогли оплатить эту операцию, для нас это неподъемная сумма, но, слава Богу, нашлись добрые люди, которые помогли оплатить нам дорогу и роды.
— Где же молодые родители собираются разместить такую прелестную ораву ребятни?
— Одна родственница Вари отписала им маленькую двухкомнатную квартирку. Мы надеемся на поддержку московских властей. Возможно, им выдадут жилплощадь побольше. Самим ребятам вряд ли удастся купить огромную квартиру. Мой сын — математик, Варя — учительница. Заработки у них более чем скромные.
Рождение пятерых близнецов

 

За последние пять лет это первый случай рождения появления на свет в Соединенном Королевстве сразу пятерых близнецов. До этого подобное событие произошло в конце 2002 года в Белфасте, столице Северной Ирландии; в этом году белфастская пятерка уже пошла в школу. В Москве в последний раз пятерня родилась 11 лет назад.
«Варвара поступила к нам на 15-й неделе беременности, - рассказал профессор Уилкинс. - На протяжении почти трех месяцев мы проводили различные мероприятия, направленные на то, чтобы насколько возможно отодвинуть сроки родов. 11 недель, выигранных нами в результате этих усилий, оказались решающими для сохранения жизни девочек».

 

«Для меня то, что дети родились живыми, - чудо. Все было в руках Божьих. Мы пойдем в церковь и зажжем по свечке за каждую из новорожденных», - говорит 24-летняя Мария, сестра Дмитрия.

 

Эта история похожа на истории многих российских пар. «АиФ» писали о другой московской семье, которая ждала «четверню». Столичные светила гинекологии требовали избавиться от двоих детей, иначе была вероятность, что те могут родиться слепыми, глухими, с ДЦП. Только мужество мамы, её вера и поддержка мужа привели эту историю к счастливому концу - в семье четверо здоровых детей.
При встрече в аэропорту Домодедово первый заммэра Москвы Людмила Швецова вручила Артамкиным ключи от четырехкомнатной квартиры в центре столицы.
Дата публикации: 21 Мая 2008
Автор статьи: По материалам СМИ

[philia** 0]

Можно, конечно, сделать "все включено", оплачиваешь роды, а туда и чулки включены и шторы и тапочки и кухня японская.

 

В принципе у каждого свои запросы и пожелания. Но что мне хочется, чтобы было во всех наших роддомах
- уважительное отношение
- грамотные врачи (если есть сомнения, то не стеснялись посоветоваться со своими коллегам, а не пытались скрыть свои косяки)
- максимально естестенные роды (по возможности без кс, стимуляций, возможность отпульсировать пуповине, положить на животик, приложить к груди)
- совместное пребывание с ребенком с первых минут (отсюда и отказ от докорма)
- Возможность папе бесплатно присутствовать на родах без оговорки:"если будут изолированные боксы"
Ну это, наверно, самое основное...чулки, прокладки, цветочки на шторках и прочая мелочь мне не нужна....(без цветочков обойдусь, а чулки и сама купить могу) ...лишь бы врачи нормально приняли роды и сохранили здоровье мне и моему ребенку...

[nastika*** 0]

Но в том что они делали все возможное, я верю. Кому нужны печальные исходы?!

зная, что творится в Бакулевке - не уверена, что ВСЕ возможное Печальные исходы никому не нужны, но часто они случаются по вине тех, кому вообще ничего не нужно
а может и делали ВСЕ возможное на том оборудовании и в тех условиях, которые были . Я ж рассказывала про "установку, на которой скоро все операции будут производиться", и на которой в Германии уже 5 лет оперируют.. А так - да, есть она, эта установка и у нас...

[philia** 0]

зная, что творится в Бакулевке

 

Кстати, нас оперировали в филатовской. мне ооочень понравилась больница и отношение всех врачей к нам...и знаю, что несколько врачей в филатовку ушли из бакулевки.

[Зачарованная*** 0]

Да и операция была дольше, как потом мне объяснили, мне вырезали спайки.

В 7 мне тоже вырезали старые швы.
Операция шла дольше.

 

Есть какие-то вопросы, но здесь я бы не получила такого отношения, качества услуг и бытовых условий

Не знаю... в 7 примерно этот же спектр, разве что без занавесок.

 

Еще у них такая особенность, не давать сильных обезболивающих и снотворных. Мне давали максимально то что можно после операции, остальное запрещено.

Я в принципе не сторонник "лишних" лекарств, да и обязательные-то еще стописят раз думаю, нужны ли.
Одним словом, от обезболивания я отказалась на следующий же день в обоих роддомах. Снотворного не было. Антибиотики кололи, скорее всего, все же полостная операция.
Точно уже не могу сказать, но я всегда проверяю назначения, лишнего не допущу. Был как-то случай, когда мне в карту вписали лекарство, на которое у меня аллергия (не в роддоме), а я проверила, офигела, конечно, повозмущалась... но привычка проверять осталась.

 

Принц Датский**,
Даш, у меня друг живет в Англии, его жена там рожала, КС. Так вот ее хотели выписать домой в тот же день))) Не помню что они делали, но таки настояли, и выписали ее наутро)))
Друг все с ума сходил, что он будет делать с женой дома наедине после операции)))

 

philia*,
Юльк, ну нормальные требования! Выполняются во многих роддомах.
Меня только один пункт смущает, но это личные тараканы.

 

- Возможность папе бесплатно присутствовать на родах без оговорки:"если будут изолированные боксы"

Мне бы очень не хотелось чтоб рядом пробегал "за водой" чей-то папа, когда ты сама рассекаешь в полуголом виде за "той же водичкой".
Поэтому да, пусть лучше будет изолированный бокс для таких желающих)))
Отредактирую. Это я про родилку, там ночнушки такие одноразовые полупрозрачные. Прикрыццо нечем, извиняюсь.

 

В прошлый раз пошла шов обрабатывать, а какой-то неуемный папашко начал в кабинет ломиться, чтоб "спросить". Была бы в состоянии, прибила бы! На пост идти надо с вопросами, а не в процедурку .

[nastika*** 0]

Кстати, нас оперировали в филатовской.

Ты имеешь ввиду отделение КИТ? Да, о нем очень хорошие отзывы! Я тоже про них читала - врач из бакулевки как раз это отделение и открыл. К сожалению, оно там относительно недавно (лет 7 наверное), и по сравнению с Бакулевкой - очень небольшое. И там далеко не все специалисты есть и не все операции делают. С нашей проблемой например сказали, что там нет такого направления. .

[philia** 0]

Меня только один пункт смущает, но это личные тараканы.

неее, если есть отдельные боксы, то должны дать папе возможность присутствовать (просто я понимаю, что даже при свободных боксах не всегда предоставляют эту возможность)...про бешенных папашек...это да, но тут вопрос в обустройстве боксов-палат...

[philia** 0]

Ты имеешь ввиду отделение КИТ? Да, о нем очень хорошие отзывы! Я тоже про них читала - врач из бакулевки как раз это отделение и открыл. К сожалению, оно там относительно недавно (лет 7 наверное), и по сравнению с Бакулевкой - очень небольшое. И там далеко не все специалисты есть и не все операции делают. С нашей проблемой например сказали, что там нет такого направления. .

ой, не знаю, как называется отделение...но я удивилась каких там малышей оперируют. один из них в соседнем отдельном боксе лежал...я просто ревела, когда его в окно видела. какого же размера у этого малышика сердечко??!! и в который раз поразилась, что все же есть умельцы и золотые руки и в нашей стране...но не все, к сожалению, в их руках..

[nastika*** 0]

но не все, к сожалению, в их руках..

да... и к сожалению, этим золотым рукам часто препятствуют формальности... недофинансирование, отсутствие медикаментов, оборудования.., чьи-то корыстные интересы, итд

[philia** 0]

да... и к сожалению, этим золотым рукам часто препятствуют формальности... недофинансирование, отсутствие медикаментов, оборудования.., чьи-то корыстные интересы, итд

ну да с этим не поспоришь...
Знакомая врач говорит, что сейчас во всех кабинетах будут устанавливаться видекамеры (типа борьба с коррупцией и произволом врачей0, но на деле у нас как всегда...Время приема строго ограничено (чуть дольше задержался пациент - штраф!); выписать лекарство по указке (хотя есть аналог, ногораздо дешевле, но если ты его рекомендуешь - штраф!) и т.д.

[Золотко 0]

Да их и на ЕР рекомендуют, если честно. На курсах рассказывали.
Почему только это должно быть бесплатно, я не очень понимаю. Они денег стоят, а рожениц целый конвейер.

 

Можно, конечно, сделать "все включено", оплачиваешь роды, а туда и чулки включены и шторы и тапочки и кухня японская. Только олл инклюзив тоже не все любят.

Я рожала на таких же условиях, как и финские женщины. Ничего особенного мне не делали,все одинаково для всех.
Счет выставили после того, как выписалась. Цена складывается из самой операции и проживание в семейной палате с мужем. Все находились там с мужьями, для них это норма.
Питание трехразовое для мамы и папы, с именами на подносах. Так как мамам делали более диетическую и здоровую еду. Перекусы в любом кол-ве в виде йогрутов, киселей и разных фруктов.
С меня взяли столько же, сколько с граждан. Только им все возмещает страховка или местные органы, для других соц.слоев населения, не имеющих страховку.

 

Рожать самой намного выгоднее, дешевле почти в половину. И Фины кстати не любят КС, они за естественные роды. Кесарево - это всегда экстренный случай, когда просто нет другого выхода.

 

 

 

В принципе у каждого свои запросы и пожелания. Но что мне хочется, чтобы было во всех наших роддомах
- уважительное отношение
- грамотные врачи (если есть сомнения, то не стеснялись посоветоваться со своими коллегам, а не пытались скрыть свои косяки)
- максимально естестенные роды (по возможности без кс, стимуляций, возможность отпульсировать пуповине, положить на животик, приложить к груди)
- совместное пребывание с ребенком с первых минут (отсюда и отказ от докорма)
- Возможность папе бесплатно присутствовать на родах без оговорки:"если будут изолированные боксы"
Ну это, наверно, самое основное...чулки, прокладки, цветочки на шторках и прочая мелочь мне не нужна....(без цветочков обойдусь, а чулки и сама купить могу) ...лишь бы врачи нормально приняли роды и сохранили здоровье мне и моему ребенку...

Вот и я за все это. К сожалению много пунктов значатся когда заключаешь контракт, а по факту не выполняютсч. Ищут любые отговорки.

 

Финские роддома это все предоставляют абсолютно бесплатно для всех категорий граждан. Там тоже беженцы есть, но они все с пособиями и на учете.

 

Про роды с папой - это отдельная тема. Там отцы на ровне с женщиной проходят инструктаж, их присутсвие на родах и после считается чуть ли не обязательным!
Родовые все отдельные, палаты тоже. Кстати на КС муж был со мной рядом - это так помогает. Меня трясло от страха, он очень поддерживал.

 

Да, пока я была еще в послеоперационной. Муж все время находился с нашей дочкой в палате. Никуда ее не относили, все манипуляции делались в палате. Предлагали покормить, он кормил из крышечки от бутылки. Они против сосок с первых дней.