Конец бесплатного образования в школе

[*Azazella* 0]

Да-да, вот хотелось бы послушать мнение патриотов... а то когда я что-то подобное говорила меня забрасывали камнями...

[Лариса* 0]

Ну что, я так понимаю, дело остается только за подписью Президента?

 

дело не только в подписи президента, а еще и в определении госзаказа, т.е. если государство закажет школам все предметы, которые были и еще плюс один, то будут учить стока, а если закажет тока русский и математику, то будет русский и математика за госсчет, а остальное за счет родителей.
Госзаказ тоже будут голосовать в Думе.
По крайней мере так сегодня было отвечено разработчиками и критиками закона в передаче по каналу "5" (к слову вот по телеку спокойно обсуждают, значит нет запрета)

[Лариса* 0]

То что реформа призвана заставить шевелиться структуры, это понятно. Что они хотят здоровой конкуренции между теми же школами.

 

Но вот что мне непонятно больше всего. Какая может быть конкуренция между школами, если школ не хватает на первоклассников. Ты хоть тресни, а даже самая плохая-преплохая школа будет востребована, т.к. хороших на всех не хватает. А хорошая школа все равно не сможет набрать больше первых классов, т.к. на это у нее элементарно нет кабинетов лишних.

 

Такая же фигня с садами, если садов не хватает как сейчас, то какая конкуренция?
В самый говенный сад дерутся за место, там и кроватей нет, тока раскладушки (это в Москве), спят в той же комнате, что играют и едят, просто столы сдвигают и ставят раскладушки, делают все это воспитательницы (первую половину дня одна, вторую другая), вместо того чтобы следить на детьми в это время двигают столы для занятий, для еды, то раскладывают раскладушки, стелят матрасы, то складывают раскладушки и матрасы скручивают. На мизерной площадке для прогулок нет даже веранды, чтобы если закапал дождь собрать на веранду детей.
В этот сад такая же жуткая очередь как и в другие.
И что будут делать родители, если элементарно не хватает мест для детей, где они найдут лучший сад?

 

Может где-то и будут драться за детей, но не в Москве.

 

И еще, если школы еще могут зарабатывать, той же продленкой, сдачей в аренду физкультурного и актового зала, то как зарабатывать библиотекам? Библиотеки, на мой взгляд - это такое наше супердостижение, которое хотелось бы во что бы то ни стало сохранить!

[Юленька с Ладошек*** 0]

Лариса*,

Библиотеки, на мой взгляд - это такое наше супердостижение, которое хотелось бы во что бы то ни стало сохранить!

 

у Вас ребенок ходит в библиотеку?

 

В нашей районной библиотеке регулярно проводятся тематические вечера, лектории, экскурсии от школ (за год 2 раза дочка ходила с восторгом) викторины с копеечными призами, но все же... Кружки в библиотеке! так что есть возможность заработать.

 

Лариса*,

Но вот что мне непонятно больше всего. Какая может быть конкуренция между школами, если школ не хватает на первоклассников. Ты хоть тресни, а даже самая плохая-преплохая школа будет востребована, т.к. хороших на всех не хватает. А хорошая школа все равно не сможет набрать больше первых классов, т.к. на это у нее элементарно нет кабинетов лишних.

 

Я считаю что наша школа хорошая. Прежде всего тем, что она очень доброжелательна к первокласснику. Школа полного дня (!!!) с углубленным изучением дисциплин эстетического цикла. Это не спецшкола и наш директор всячески уворачивается от того, что бы получить статус спецшколы. Тогда, по ее мнени. у малообеспеченных деток из соседних домов не будет никакого просвета и возможности приобщиться к творчеству. Да, на школа считается среди окрестных мам "ну, ТОЖЕ школ а", потому что там нет китайского и испанского с первого класса, там редки гимназические классы (они просто реальные и честные ... и если нет достаточно деток для такого класса, то его не открывают), потому что ни с каким даже самым говенным типа вузом нет договоренности о приеме в обход конкурса.
Зато детки идут в школу с удовольствием. У меня по крайней мере. Любят свою учительницу. (учитель высшей категории) НИ О КАКИХ ЗВЕРСКИХ ТЕСТИРОВАНИЯХ и речи быть не может. Более того, мы ходили на подготовку туда. Так вот при том что подготовка 2 раза в неделю по 1,5 часа АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, у нас в классе было МАКСИМУМ человек. Т.е. в начале года вообще занимались с 2 (моей дочкой и мальчиком одним).

 

К чему я все это.. В этом годы как и в прошлом когда мы пошли в 1 класс НЕ НАБРАЛИ ДВУХ КЛАССОВ, хотя кадровый потенциал и помещения были. Так что о переполненности в Москве школ я бы не говоила так категорично.

 

Садики.
Так получилось, что я в этом вопросе в рамках своего района тоже компетентна, т.к. в течении года пыталась устроить ребенка младшего в ясли. Мне предлагали в середине года несколько садов на выбор. То что я отказывалась обусловлено тем, что мне очень далеко было без машины и я принципиально своего последнего ребенка хотела устроить в сад в 50м. от дома. Хоть одного из трех... Но сказать что ВСЕ сады переполнены - я бы не сказала. Да, одни хуже другие лучше, но ни в одном не было так что детки играют и спят в одном помещении.

 

Район у нас откровенно жилой и более того, ранее рабоче-крестьянский, а теперь диаспорный. (Текстильщики, ЮВАО) Т.е. деток много, как вы понимаете.

[Лариса* 0]

Лариса*,

 

у Вас ребенок ходит в библиотеку?

 

В нашей районной библиотеке регулярно проводятся тематические вечера, лектории, экскурсии от школ (за год 2 раза дочка ходила с восторгом) викторины с копеечными призами, но все же... Кружки в библиотеке! так что есть возможность заработать.

 

Конечно мой ребенок ходит в библиотеку, причем с двух лет. Обожает библиотеку, я обожаю эту библиотеку, муж мой обожает эту детскую библиотеку, потому как она очень хорошая, просто замечательная, и потому, что там до сих пор есть еще такая замечательная библиотекарь!
Там дети часами сидят, играют, рисуют, листают журналы, смотрят на рыбок.

 

Лариса*,

 

Я считаю что наша школа хорошая. Прежде всего тем, что она очень доброжелательна к первокласснику. Школа полного дня (!!!) с углубленным изучением дисциплин эстетического цикла. Это не спецшкола и наш директор всячески уворачивается от того, что бы получить статус спецшколы. Тогда, по ее мнени. у малообеспеченных деток из соседних домов не будет никакого просвета и возможности приобщиться к творчеству. Да, на школа считается среди окрестных мам "ну, ТОЖЕ школ а", потому что там нет китайского и испанского с первого класса, там редки гимназические классы (они просто реальные и честные ... и если нет достаточно деток для такого класса, то его не открывают), потому что ни с каким даже самым говенным типа вузом нет договоренности о приеме в обход конкурса.
Зато детки идут в школу с удовольствием. У меня по крайней мере. Любят свою учительницу. (учитель высшей категории) НИ О КАКИХ ЗВЕРСКИХ ТЕСТИРОВАНИЯХ и речи быть не может. Более того, мы ходили на подготовку туда. Так вот при том что подготовка 2 раза в неделю по 1,5 часа АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, у нас в классе было МАКСИМУМ человек. Т.е. в начале года вообще занимались с 2 (моей дочкой и мальчиком одним).

 

Скажите адрес школы пожалуйста и номер, или хотя бы номер школы

 

К чему я все это.. В этом годы как и в прошлом когда мы пошли в 1 класс НЕ НАБРАЛИ ДВУХ КЛАССОВ, хотя кадровый потенциал и помещения были. Так что о переполненности в Москве школ я бы не говоила так категорично.

Ну может быть, в нашем районе все обстоит куда хуже, у нас категорично

 

Садики.
Так получилось, что я в этом вопросе в рамках своего района тоже компетентна, т.к. в течении года пыталась устроить ребенка младшего в ясли. Мне предлагали в середине года несколько садов на выбор. То что я отказывалась обусловлено тем, что мне очень далеко было без машины и я принципиально своего последнего ребенка хотела устроить в сад в 50м. от дома. Хоть одного из трех... Но сказать что ВСЕ сады переполнены - я бы не сказала. Да, одни хуже другие лучше, но ни в одном не было так что детки играют и спят в одном помещении.

 

Район у нас откровенно жилой и более того, ранее рабоче-крестьянский, а теперь диаспорный. (Текстильщики, ЮВАО) Т.е. деток много, как вы понимаете.

 

Дело не в том насколько район жилой, а в том сколько осталось садиков, я живу в Академическом районе в ЮЗАО, у нас кранты с местами. И заранее в департаменте говорят, что кранты с местами в школы

 

А у нас такие сады, где детки и играют, и спят в одном помещении есть, и сад сам находится на первом этаже дома жилого, например №1204. И он такой не один!

 

Ну что сказать, вам очень повезло, что в вашем районе с садами и школами все получше обстоит, их настроили в достаточном количестве. Но вы же понимаете, что людям с Академической, Профсоюзной трудно будет возить ребенка в садик в Текстильщики

[Юленька с Ладошек*** 0]

Лариса*,

Скажите адрес школы пожалуйста и номер, или хотя бы номер школы

 

488 http://school-488.my1.ru/
там и адрес и все....

[marinca*** 0]

Мне вот что интересно: как будет сочетаться платное образование с обязательной 11-леткой? А если я не хочу платить за многие платные предметы, так как считаю, что они моему ребёнку не нужны? Да и по многим другим я лучше платного учителя на дом возьму, польза хоть будет. Потому как в школе на 80% ребёнок просто убивает время, ничему там не учат. Как это будет технически? А за экзамены тоже надо будет платить? А те предметы, которые я не желаю брать, не будут стоять в аттестате? Как это все будет разруливаться при поступлении?
Потому как я за гуманитарные предметы и так плачу. В след. году переходим в лицей, там я как работник не буду платить, хотя лицей платный. А вот платная физика или биология - это уже забавно. А оно моим детям надо?
А платная медицина? Она как бы и так платная - страховка же есть. Но из своего кошелька я платить не буду, я к врачам обращаюсь раз в пять лет, и если что-то серьезное или нужна срочно справка - платно.

[Юленька с Ладошек*** 0]

marinca***,

А вот платная физика или биология - это уже забавно.

Не, не так... То что есть сейчас в любой общеобразовательный средней школе это минимум, который по мнению разработчиков будет входить в федеральный стандарт. Но все СПЕЦШКОЛЫ (языковые, физмат) тогда свою углубленность будут дополнительно с родителей брать.
без физики и биологии в минимальном объеме средней школы никто вообще не выдаст вам аттестат. Хоть на 3, но надо сдать.

 

Это все пока домыслы. не подкрепленные законом. Просто я в этой теме уже все прочла и такое вот краткое резюме.

 

Марин, а как у вас в районе с заполненностью школ и садиков, Вы же тоже вроде ЮЗАО?

[Лариса* 0]

Мне вот что интересно: как будет сочетаться платное образование с обязательной 11-леткой? А если я не хочу платить за многие платные предметы, так как считаю, что они моему ребёнку не нужны? Да и по многим другим я лучше платного учителя на дом возьму, польза хоть будет. Потому как в школе на 80% ребёнок просто убивает время, ничему там не учат. Как это будет технически? А за экзамены тоже надо будет платить? А те предметы, которые я не желаю брать, не будут стоять в аттестате? Как это все будет разруливаться при поступлении?
Потому как я за гуманитарные предметы и так плачу. В след. году переходим в лицей, там я как работник не буду платить, хотя лицей платный. А вот платная физика или биология - это уже забавно. А оно моим детям надо?
А платная медицина? Она как бы и так платная - страховка же есть. Но из своего кошелька я платить не буду, я к врачам обращаюсь раз в пять лет, и если что-то серьезное или нужна срочно справка - платно.

 

Чего-то вы совсем напутали. Обязательные предметы не будут платными. За них будут платить из бюджета.

 

Более того, пока заявляют, что все предметы которые были и будут обязательными, а платными будут всякие дополнительные предметы, типа китайского языка, а то и на китайский язык госзаказ сделают.

 

При поступлении выпускников нынешних все будет легко и просто, так как там демографический спад и поступай не хочу. А вот при поступлении ныне поступающих в первый класс и позднее, там уже приведут как-нибудь в соответствие, за столько-то лет

 

И с медициной все не так понимаете. Типа вы когда обращаетесь по страховке сможете выбирать из поликлиник, и поликлиники, в которые обращаются мало народа будут получать меньше бюджетных денег. А если какая-то частная клиника выбьет возможность для себя обслуживать по обычным медстраховкам, то и в нее сможете со своей страховкой обратиться.

 

То, что бюджет сократят, пока страхи. Аргументируют так, что пока Кудрин стремился к урезанию бюджета. Чистой воды предположения. И еще боятся, что Единая Россия продвинет любой бюджет.
Пока закон говорит, что бюджетные деньги будут распределяться иначе, чем распределялись раньше. И расписывается как. А сумма, которая будет распределяется пока не определена.

[Вишневое варенье** 0]

Мы вот в ближнем подмосковье обитаем, так ситуация со школами и садами не просто плохая, она катастрофическая!!! В нашей школе 6!!!первых классов, 5 вторрых. В этом году будет столько же первоклашек!!! В остальных школах чуть меньше, но они тоже переполнены, 2 и 3 смены это норма. Про сады и говорить не хочу, у нас в группе 34!!! ребенка, при вместимости 20 детей!!! Люди годами стоят в очереди, и не все попадают.

[Kengga 0]

Информационное письмо - мол, в Багдаде всё спокойно, товарищи http://mon.gov.ru/press/reliz/7181/

 

Вообще, не понятно...информационные письма - пишут, а сам закон - нет

[Галя балована 0]

 

Цитирую из этого информационного письма:

 

23 апреля 2010 года Государственная Дума Российской Федерации приняла в третьем чтении и 28 апреля 2010 года Совет Федерации Российской Федерации одобрил законопроект "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений".

 

В связи с появлением в ряде средств массовой информации спекуляций относительно данного законопроекта Министерство образования и науки Российской Федерации сообщает.

 

Ах, какая прелесть! В связи со спекуляциями в СМИ....А обсудить с обществом вы свои изменения не считаете нужным? Или хотя бы не обсудить, а объясниить, что вы там планируете менять конкретно? Тогда и спекуляций в СМИ не будет. Как всегда, всё за закрытыми дверьми....

 

4. В рамках государственных образовательных стандартов предусмотрено финансирование за счёт бюджета основной образовательной программы, включающей все обязательные школьные предметы: русский язык, литература (литературное чтение), математика, физика, химия, биология, история, обществознание (включая экономику и право), искусство (музыка, ИЗО, МХК), технология (труд), физическая культура, география, природоведение (окружающий мир), иностранный язык, родной (нерусский) язык и литература, информатика и ИКТ, основы безопасности жизнедеятельности.

 

В принципе, нормально. Но желательно ещё чтоб они указали в каком количестве часов в неделю они буду финансироваться. Или подразумевается, что в 100% объёме в рамках обычной неуглублённой школы?

 

У нас лицей. Дополнительные часы, сверх программы обычной школы мы и так уже оплачиваем. Но пока у нас это незначительное количество часов буквально 2-3 урока в неделю и обходится нам это в 1.500 руб в полугодие. Старшеклассники платят больше, говорят у них доходит до 1.000 -1.500 руб в мес.

[Галя балована 0]

РИА "Новости" > Фурсенко: реформа бюджетных учреждений не сделает образование платным
27/04/2010

 

Реформа бюджетных учреждений не сделает российское образование платным, заявил журналистам во вторник образования и науки РФ Андрей Фурсенко.

 

Госдума 23 апреля приняла в третьем окончательном чтении закон, который реформирует сеть бюджетных учреждений в РФ. Нормативный документ предоставляет бюджетным учреждениям право заниматься деятельностью, приносящей доход, которым они смогут распоряжаться сами. Закон вводит новый тип учреждений - казенные. В этот новый тип переводится большое количество бюджетников, в том числе армия и силовики. Для образовательных учреждений преимущественно предполагается перевод в автономные бюджетные учреждения.

 

Представители образовательного сообщества и депутаты ранее высказывали опасение, что бюджетная автономия школ и вузов может привести к тому, что бесплатно будет оказываться только минимум услуг, а за все, что сверх госзаказа, россиянам придется доплачивать из собственного кармана.

 

"Никакого увеличения доли платности в образовании нет и быть не может. Более того, у нас по объему финансирования бюджетное образование на всех уровнях: на уровне школы и на уровне профессионального образования очень существенно выросло", - прокомментировал министр эти настроения.

 

Так, в 2004 году государство выделяло из бюджета на одного студента в среднем 21 тысячу рублей. Сегодня, по словам Фурсенко, эта сумма увеличилась до 80 тысяч рублей.

 

Закон определяет, что на бюджетные и автономные учреждения будет распространена норма, ранее действовавшая только для унитарных предприятий, - о том, что инвестиции в эти учреждения влекут за собой увеличение стоимости основных средств этих учреждений. Также сохранен порядок применения упрощенной системы налогообложения для автономных учреждений. Главная задача закона - сокращение внутренних издержек, повышение эффективности работы и привлечение внебюджетных источников финансирования.

 

"Мы должны создать возможности, когда школы имели бы право абсолютно легально получать деньги за дополнительные услуги", - считает Фурсенко.

 

Он пояснил, что в ряде школ сегодня существуют спортивные секции, где школьники занимаются дополнительно после уроков. По его словам, необходимо легализовать подобную практику, чтобы директорам школ не приходилось создавать какие-то специальные фонды.

 

При этом министр считает нецелесообразным перевод в автономные учреждения малокомплектных школ, расположенных в селах.

 

Комментируя опасения абитуриентов и их родителей, министр отметил, что количество бюджетных мест в вузах за последние годы сократилось незначительно и только по тем специальностям, которые не востребованы сегодня на рынке труда. Фурсенко отметил, что количество бюджетных мест на тысячу выпускников 11 классов постоянно растет. "Сегодня на бюджет на очные места из тысячи выпускников поступает 40%", - сказал он.

 

Он напомнил, что в прошлом году консолидированный бюджет образования составил 1,6 триллиона рублей. С 2004 года, по его словам, бюджет вырос в три раза.

 

Средняя зарплата учителя в 2000 году составляла 1,28 тысячи рублей, в 2004 году около шести тысяч рублей, в 2009 году - 11,6 тысячи рублей.

 

Закон, реформирующий сеть бюджетных учреждений, должен вступить в силу с 1 января 2011 года, но до 1 июля 2012 года предлагается установить переходный период.

 

Может мы тут зря паникуем?

[Шатенка 0]

Может мы тут зря паникуем?

будем надеятся что зря...

[Kengga 0]

а возможно, что это старый психологический приём:

 

объявить, что будем драть с родителей 3 шкуры...а потом успокоить всех и сказать, что будем драть всего 2